Dove acquistare trucioli ABS sul mercato all'ingrosso?
Posted by ephestione
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Dove acquistare trucioli ABS sul mercato all'ingrosso? February 03, 2016 01:11PM |
Ho costruito un estrusore di filamento tipo Filastruder con l'obiettivo di usarlo con il PET delle bottiglie di plastica. Esperimento fallito (ma lo sapevo già, ho voluto sbatterci la testa in prima persona).
Ora pensavo o di rivenderlo (qualcuno interessato?
) o di sfruttarlo con materiali più tradizionali.
Purtroppo il mercato della plastica per stampanti 3d è ancora più vergognoso di quello dei gas liquidi per locomozione: dettato all'80% da logiche di mercato senza rispecchiare minimamente il vero costo di produzione. I pellet venduti su ebay a più di 10€ al kg ne sono la dimostrazione (il costo all'ingrosso dei trucioli ABS è meno di 2€ al kg), ditemi che convenienza ci sarebbe a spendere qualche centinaio di € per un filastruder, e tutto il tempo in più che occorre per farsi il filamento da soli, se 1kg di materia grezza costa quella cifra.
La risposta è acquistare i trucioli plastici da chi li vende sul mercato manifatturiero, ad esempio per produzione su stampo, e utilizzarli per l'estrusione (sempre ABS è).
Ho già cercato nella zona di Roma contattando aziende che trattano materie plastiche, ma nessuno vende trucioli di ABS (il PLA è molto più raro in questo ambito).
Voi siete a conoscenza di realtà che locali che lo trattano?
Ora pensavo o di rivenderlo (qualcuno interessato?
) o di sfruttarlo con materiali più tradizionali.Purtroppo il mercato della plastica per stampanti 3d è ancora più vergognoso di quello dei gas liquidi per locomozione: dettato all'80% da logiche di mercato senza rispecchiare minimamente il vero costo di produzione. I pellet venduti su ebay a più di 10€ al kg ne sono la dimostrazione (il costo all'ingrosso dei trucioli ABS è meno di 2€ al kg), ditemi che convenienza ci sarebbe a spendere qualche centinaio di € per un filastruder, e tutto il tempo in più che occorre per farsi il filamento da soli, se 1kg di materia grezza costa quella cifra.
La risposta è acquistare i trucioli plastici da chi li vende sul mercato manifatturiero, ad esempio per produzione su stampo, e utilizzarli per l'estrusione (sempre ABS è).
Ho già cercato nella zona di Roma contattando aziende che trattano materie plastiche, ma nessuno vende trucioli di ABS (il PLA è molto più raro in questo ambito).
Voi siete a conoscenza di realtà che locali che lo trattano?
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Re: Dove acquistare trucioli ABS sul mercato all'ingrosso? February 04, 2016 01:21PM |
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ephestione
Ho costruito un estrusore di filamento tipo Filastruder con l'obiettivo di usarlo con il PET delle bottiglie di plastica. Esperimento fallito (ma lo sapevo già, ho voluto sbatterci la testa in prima persona).
Ora pensavo o di rivenderlo (qualcuno interessato?
Purtroppo il mercato della plastica per stampanti 3d è ancora più vergognoso di quello dei gas liquidi per locomozione: dettato all'80% da logiche di mercato senza rispecchiare minimamente il vero costo di produzione. I pellet venduti su ebay a più di 10€ al kg ne sono la dimostrazione (il costo all'ingrosso dei trucioli ABS è meno di 2€ al kg), ditemi che convenienza ci sarebbe a spendere qualche centinaio di € per un filastruder, e tutto il tempo in più che occorre per farsi il filamento da soli, se 1kg di materia grezza costa quella cifra.
La risposta è acquistare i trucioli plastici da chi li vende sul mercato manifatturiero, ad esempio per produzione su stampo, e utilizzarli per l'estrusione (sempre ABS è).
Ho già cercato nella zona di Roma contattando aziende che trattano materie plastiche, ma nessuno vende trucioli di ABS (il PLA è molto più raro in questo ambito).
Voi siete a conoscenza di realtà che locali che lo trattano?
Salve sarei interessato all'estrusore , vorrei vedere delle foto ho qualche video
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Re: Dove acquistare trucioli ABS sul mercato all'ingrosso? February 04, 2016 02:15PM |
Per rispondere ad entrambi, il resoconto sull'esperimento e foto/video del mio estrusore si trovano su:
[www.ephestione.it]
6€ al kg per l'abs è interessante! Mi fai passare la voglia di comprare i trucioli e farmi il filo da solo, anche se il mio materiale preferito è il PLA, il profumino di zucchero filato confrontato con la puzza di abs squagliato è un altro mondo, e le contrazioni sono molto inferiori, assenti se spruzzi sempre la lacca prima di stampare.
@Labieno ti trovi anche tu in zona Roma così vengo a prenderne un po' di persona?
News da esorecyclingsrl: il responsabile mi ha risposto alla prima richiesta, vediamo se l'abs che forniscono è adatto all'uso che voglio farne.
EDIT: se si può chiedere, il Cycolac MG94 che hai preso quanto ti è costato al KG? L'ho trovato in vendita su amazon a 30$ per 5 libbre, cioè ridicolmente elevato, sarà qualcuno che lo compra all'ingrosso e pensa di trovare dei polli che glielo riprendano a 10 volte quello che lo paga lui...
Edited 1 time(s). Last edit at 02/04/2016 02:17PM by ephestione.
[www.ephestione.it]
6€ al kg per l'abs è interessante! Mi fai passare la voglia di comprare i trucioli e farmi il filo da solo, anche se il mio materiale preferito è il PLA, il profumino di zucchero filato confrontato con la puzza di abs squagliato è un altro mondo, e le contrazioni sono molto inferiori, assenti se spruzzi sempre la lacca prima di stampare.
@Labieno ti trovi anche tu in zona Roma così vengo a prenderne un po' di persona?
News da esorecyclingsrl: il responsabile mi ha risposto alla prima richiesta, vediamo se l'abs che forniscono è adatto all'uso che voglio farne.
EDIT: se si può chiedere, il Cycolac MG94 che hai preso quanto ti è costato al KG? L'ho trovato in vendita su amazon a 30$ per 5 libbre, cioè ridicolmente elevato, sarà qualcuno che lo compra all'ingrosso e pensa di trovare dei polli che glielo riprendano a 10 volte quello che lo paga lui...
Edited 1 time(s). Last edit at 02/04/2016 02:17PM by ephestione.
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Re: Dove acquistare trucioli ABS sul mercato all'ingrosso? February 04, 2016 02:43PM |
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ephestione
@Labieno ti trovi anche tu in zona Roma così vengo a prenderne un po' di persona?
News da esorecyclingsrl: il responsabile mi ha risposto alla prima richiesta, vediamo se l'abs che forniscono è adatto all'uso che voglio farne.
EDIT: se si può chiedere, il Cycolac MG94 che hai preso quanto ti è costato al KG? L'ho trovato in vendita su amazon a 30$ per 5 libbre, cioè ridicolmente elevato, sarà qualcuno che lo compra all'ingrosso e pensa di trovare dei polli che glielo riprendano a 10 volte quello che lo paga lui...
Mi spiace sono a Milano. Se ne prendi 10 Kg la spedizione costa 9€ meno di 7€/kg
Ciao
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Re: Dove acquistare trucioli ABS sul mercato all'ingrosso? February 04, 2016 04:36PM |
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Labieno
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ephestione
@Labieno ti trovi anche tu in zona Roma così vengo a prenderne un po' di persona?
News da esorecyclingsrl: il responsabile mi ha risposto alla prima richiesta, vediamo se l'abs che forniscono è adatto all'uso che voglio farne.
EDIT: se si può chiedere, il Cycolac MG94 che hai preso quanto ti è costato al KG? L'ho trovato in vendita su amazon a 30$ per 5 libbre, cioè ridicolmente elevato, sarà qualcuno che lo compra all'ingrosso e pensa di trovare dei polli che glielo riprendano a 10 volte quello che lo paga lui...
Mi spiace sono a Milano. Se ne prendi 10 Kg la spedizione costa 9€ meno di 7€/kg
Ciao
Mi sta venendo un dubbio: io all'inizio ho capito che per 6€/kg vendevi il filamento prodotto dal tuo nuovo giocattolo, ma rileggendo il messaggio forse parlavi di vendere l'abs granulare grezzo, qual è tra i due?
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Re: Dove acquistare trucioli ABS sul mercato all'ingrosso? February 05, 2016 03:30AM |
Ahhhh ecco
Grazie della chiarificazione, e perdonami se ho capito una cosa per un'altra.
Il prezzo a cui vendi i pellet è sempre più conveniente rispetto a quanto si trova altrove, anche se la mia idea di convenienza, per comprare i trucioli e fare da solo il filamento, era sin dall'inizio trovare quelli industriali a non più di 2€ al kg (3 se PLA), altrimenti preferisco comprare il filamento già fatto per un discorso di convenienza di tempo/impegno
Grazie della chiarificazione, e perdonami se ho capito una cosa per un'altra.
Il prezzo a cui vendi i pellet è sempre più conveniente rispetto a quanto si trova altrove, anche se la mia idea di convenienza, per comprare i trucioli e fare da solo il filamento, era sin dall'inizio trovare quelli industriali a non più di 2€ al kg (3 se PLA), altrimenti preferisco comprare il filamento già fatto per un discorso di convenienza di tempo/impegno
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Re: Dove acquistare trucioli ABS sul mercato all'ingrosso? February 05, 2016 05:41AM |
Lo so e lo immagino, dal basso della mia esperienza
Il materiale di cui abbiamo bisogno noi ha per requisiti tecnici basse tolleranze.
Per un injection molding basta forse qualunque schifezza, tanto fondi il materiale e lo spingi a pressione in uno stampo attraverso un ugello di entrata largo, fine.
Il nostro filamento passa attraverso ugelli stretti (0.3mm il mio) e con delle impurità si fa presto a intasarli, e il diametro deve essere costante perché lo slicer calcola il materiale da usare e quindi la velocità di estrusione in base ad un valore di diametro predefinito; se il filo è più sottile di quanto determinato ci sono buchi i insufficiente fusione tra gli strati con delaminazione, se è troppo largo può saltare passi il motorino di estrusione.
Diciamo che se il primo fattore dipende tutto da ciò che si compra (salvo incorrettezze di gestione oppure estrusore sporco), il secondo dipende solo dal macchinario di estrusione.
Mi auguro di trovarlo un fornitore di ABS economici e decenti, dopotutto l'autore della guida su instructibles che ho seguito per costruire il mio, ha detto di aver trovato una industria che produce pellet ABS e che glieli ha venduti a 2€ al kg, e ci ha prodotto un filo a sua detta di buona qualità.
Il materiale di cui abbiamo bisogno noi ha per requisiti tecnici basse tolleranze.
Per un injection molding basta forse qualunque schifezza, tanto fondi il materiale e lo spingi a pressione in uno stampo attraverso un ugello di entrata largo, fine.
Il nostro filamento passa attraverso ugelli stretti (0.3mm il mio) e con delle impurità si fa presto a intasarli, e il diametro deve essere costante perché lo slicer calcola il materiale da usare e quindi la velocità di estrusione in base ad un valore di diametro predefinito; se il filo è più sottile di quanto determinato ci sono buchi i insufficiente fusione tra gli strati con delaminazione, se è troppo largo può saltare passi il motorino di estrusione.
Diciamo che se il primo fattore dipende tutto da ciò che si compra (salvo incorrettezze di gestione oppure estrusore sporco), il secondo dipende solo dal macchinario di estrusione.
Mi auguro di trovarlo un fornitore di ABS economici e decenti, dopotutto l'autore della guida su instructibles che ho seguito per costruire il mio, ha detto di aver trovato una industria che produce pellet ABS e che glieli ha venduti a 2€ al kg, e ci ha prodotto un filo a sua detta di buona qualità.
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Re: Dove acquistare trucioli ABS sul mercato all'ingrosso? February 05, 2016 10:12AM |
Il tempo è sempre prezioso, il mio poi lo valuto tanto... per questo da una parte mi diverto a smanettare per costruire apparecchi vari, e l'energia spesa per cercare le parti per l'estrusore, sfrullinare quelle che mancavano, e costruire tutto, è stata un piacere e non un lavoro, così come lo è il documentarmi e disquisire a volte su questione tecniche, dall'altra dover stare dietro alla produzione è cosa tediosa e ripetitiva = perdita di tempo
L'autore della guida che ho seguito per costruirlo sostiene che 1kg di filamento viene prodotto in un'ora, io il mio ancora non l'ho usato in modo proprio, purtroppo oltre i test col PET delle bottiglie non ci ho fatto altro non avendo trucioli e non ho statistiche sulle prestazioni.
Insomma, condivido parte di ciò che dici anche se alcune cose sono dette un po' superficialmente a mio parere! La contabilità di un grosso fornitore può gestire senza problemi anche le piccole vendite, che forse non avrà voglia di farlo per un sacchetto di soli 25kg è un altro discorso Così come se io mettessi mano su una grossa fornitura a 2€ al kg, credo me lo rivenderei con un guadagno netto di 1€ al kg (calcolando tutte le spese eventuali di spedizione imballaggio ecc ecc), massimo 2€, ma se andassi oltre non farei altro che alimentare una logica di mercato perversa che è già tale per tutto ciò che riguarda la stampa 3d.
L'autore della guida che ho seguito per costruirlo sostiene che 1kg di filamento viene prodotto in un'ora, io il mio ancora non l'ho usato in modo proprio, purtroppo oltre i test col PET delle bottiglie non ci ho fatto altro non avendo trucioli e non ho statistiche sulle prestazioni.
Insomma, condivido parte di ciò che dici anche se alcune cose sono dette un po' superficialmente a mio parere! La contabilità di un grosso fornitore può gestire senza problemi anche le piccole vendite, che forse non avrà voglia di farlo per un sacchetto di soli 25kg è un altro discorso
Così come se io mettessi mano su una grossa fornitura a 2€ al kg, credo me lo rivenderei con un guadagno netto di 1€ al kg (calcolando tutte le spese eventuali di spedizione imballaggio ecc ecc), massimo 2€, ma se andassi oltre non farei altro che alimentare una logica di mercato perversa che è già tale per tutto ciò che riguarda la stampa 3d.
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