Scheda alligator? Che fine ha fatto?

Ciao ragazzi , stavo aspettando l'uscita dell'aggiornamento della scheda in questione ma non se ne ha notizia. Il team di sviluppo dopo avermi detto che sarebbe forse uscita a Dicembre / Gennaio adesso non risponde più e non da segno di vita.
Qualcuno a informazioni , devo comprare l'elettronica , altrimenti saro' costretto a scegliere la radds

ora esiste anche questa a 32bit multi compatibile [www.kickstarter.com]

[www.panucatt.com]

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Prusa I3 mega 2560 - Micron3DP all-metal - MK4duo 4.3.20_dev
Robo3d - PICO all-metal - MK4duo 4.3.20_dev
Falla 3d - Alligator 24v - Micron3DP all-metal - MK4duo 4.3.20_dev
Kossel XL Alligator - Micron3DP all-metal - MK4duo 4.3.20_dev
Desktop 3D Scanner EinScan-S

MK - Autoconfiguratore

Si, ma le due non sono nemmeno parenti.. sia come progettazione che poi come realizzazione.. cioè, questa è alla stregua di una classica accoppiata arduino+ramps, mentre l'alligator ha davvero i controcosi..
Come parte progettazione non ci sono paragoni.. poi magari funziona benissimo, ma la qualità non è decisamente la stessa

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Andrea Lillia
Lillia.net
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Il problema dell'alligator è...che non c'è e non se ne ha notizia da diverso tempo.

E su questo siamo pienamente d'accordo
Io paziento, sono fermo con il mio progetto, ma sono anche fermamente convinto che non tarderanno ad arrivare i primi segnali..

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Andrea Lillia
Lillia.net
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Anche io ho tutto il materiale salvo la scheda ma per adesso non ho tempo di mettermici a montare tutto quindi posso aspettare ancora , speriamo non in eterno :-)

Arrivano arrivano pazientiamo Gennaio e dovrebbero esserci news consistenti

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Manuel
Prusa i3 - disassemblata
Ultimaker 2**HC (Marlin+ e3d 1.75 +estrusore made by Andrea Lillia)
SIENCI cnc

ok aspettiamo

Chi vive sperando vive......

non capisco

hanno o avevano un' ottima scheda (a parere di molti, anche su questo forum)

perchè non continuare a vendere quella mentre progettavano e/o aggiornavano quella nuova?

si , no, forse, dicembre, gennaio, non si sa..... bocche chiuse, neanche fosse un segreto di stato.

un mese, due mesi, tre mesi, sei mesi, prendetevi tutto il tempo fate sapere una data certa,

altrimenti via di RADDS o simili e amici come prima

Vi posso dire (da detentore della Alligator numero 12 prodotta ) che l'attesa vale il prodotto ..

Spezzando una lancia a loro favore posso dire che son appassionati come Noi (team 3DArtists) di conseguenza non essendo una azienda come Makerbot ecc avranno ragioni e tempi che giustificano l'attesa. (questo a parer mio)

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Manuel
Prusa i3 - disassemblata
Ultimaker 2**HC (Marlin+ e3d 1.75 +estrusore made by Andrea Lillia)
SIENCI cnc

Secondo me l'unica cosa è che da appassionati semi professionisti non abbiano menimamente capito che per vendere esiste solo la comunicazione, se ne vogliono vendere 50 ok, sui forum la gente aspetta... ma se ne vuoi vendere 5000 non si fa cosi

Anch'io sto aspettando. Ho parlato con loro al makerfaire e mi era piaciuta ma almeno una parola potrebbero dirla.

Ho scritto anch'io diverse volte sia dal form sul loro sito che sulla pagina facebook.
Nessuna risposta. Nessun segnale. Neanche una risposta automatica o una generica (diciamo per educazione).

Ok che ne vale la pena e che, comprensibilmente, non hanno tempi da rispettare ma hanno scritto diverse volte sul forum. Potrebbero farlo anche ora.
Anche senza una data basterebbe un "Siamo vivi. Ci stiamo lavorando. Vi faremo sapere appena possibile".

Comunque, mi sembra di capire che sei in una qualche forma di contatto con loro e sai che ci stanno lavorando.
Se ci puoi confermare almeno questo sarebbe già un'informazione.

Grazie

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Rosario P.
- CoreXY Autocostruita
con Arduino 2560, RAMPS 1.4, Driver A4988, estrusore bowden con E3D v6, FW MK4Duo 4.3.x_dev
- ShareBot NG modificata in ShaRuBot. Sostituita elettronica con RuRamps4D v1.1 con DRV8825 e Xcarriage ridisegnato per Bowden con E3Dv6. MK4Duo 4.3.x_dev

---- Progetto "Work in progress" CoreXY 3D printer Meccanica OpenBuild su barre V-Slot, piano magnetico riscaldato 300x200, RuRamps4D v1.3 con TMC2130 in SPI e Nextion 7, Estrusore E3Dv6 a 3 colori. Ovviamente latest MK4Duo 4.3.x"      ---- Prossimamente su Thingiverse

Come gia' detto in altre occasioni su questo argumento, chi è in contatto con loro.... vi prego, ma non per noi.. per loro, fategli avere il messaggio che devono comunicare un filo meglio, almeno qua dentro... Ho visto progetti di crowdfunding anche strutturati molot meglio andare a bagno in un attimo per errori come questi (mancanza piani e date certe)

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Disclaimer: io ce la metto tutta a darti consigli sensati, sta a te non incendiare nulla :-)
CoreXY HyperCube. [www.thingiverse.com] | Cerchi test? Make: test set: [www.thingiverse.com]

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pivan
un filo meglio,

Eh eh un eufemismo.
Sono praticamente spariti ,comunicazione 0 , non rispondono alle email , non rispondo su facebook ( io che non ho un account ne avevo creato uno appositamente sperando di trovare un canale di comunicazione)
Fra l'altro come si puo' sperare di avere un supporto da parte di sviluppatori quando sono latitanti perfino nella parte di promozione di un prodotto , non credo che dopo averla venduta le cose possano migliorare.
Mi dispiace davvero per quello che , visto dal qui , sembra davvero un suicidio commerciale, sospendere completamente la vendita del modello precedente poi ,, quello sembra proprio non avere senso.
Io posso aspettare fino a fine gennaio , poi in mancanze di notizie certe , andro' di RADDS

Boh forse pensano di creare hype... oppure sono realmente bloccati diversamente da quando hanno annunciato e non vogliono far sapere lo stato delle cose... fatto sta che mi sarebbe piaciuto avere un progetto 100% made in italy....

Che stiano aspettando che smoothie scopra le carte?

Quote
tommy88
Che stiano aspettando che smoothie scopra le carte?

In una discussione qui sul forum qualcuno ha scritto "scheda alligator v2" quindi mi sa tanto di betatesting visto che il topic era abbastanza tecnico

In realtà la v2 è l'ultima versione commercializzata.. non so quante ne hanno prodotte, ma era disponibile all'acquisto libero

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Andrea Lillia
Lillia.net
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alil2096
In realtà la v2 è l'ultima versione commercializzata.. non so quante ne hanno prodotte, ma era disponibile all'acquisto libero

Questa e' la risposta che ho ricevuto dai ragazzi dell'Alligator via facebook.

Ciao Andrea, perdonaci per l'attesa nel rispondere purtroppo abbiamo temporaneamente sospeso la produzione perché non abbiamo trovato un buon accordo commerciale di produzione. Per ottenere un buon prezzo finale di vendita siamo costretti a produrre un numero troppo elevato di schede e in questo momento non possiamo sostenere una produzione del genere.

Peccato , spero prima o poi riescano a produrla.

Aiaiaiaiai...... erano da immaginare forse difficoltà di quel genere.... .... un vero peccato... ma siamo sempre in Italia..... e qui reggono solo "i grossi"... o gli stranieri naturalmente.....

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Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse

Confermo.
Ho sentito settimana scorsa uno del team..aimè in Italia non si riesce a combinare nulla...
Purtroppo per ora il gruppo di appassionati che conosciamo come 3DArtists sono in panchina in merito alla Alligator v3 in quanto, come detto sopra l'incidenza dei costi per il realizzo rende la cosa ingestibile ed infattibile..

Se mai ci sarà una versione nuova ..sarà mia.
Detto questo... Avanti 3DArtists Daje!

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Manuel
Prusa i3 - disassemblata
Ultimaker 2**HC (Marlin+ e3d 1.75 +estrusore made by Andrea Lillia)
SIENCI cnc

Vabbe tanto so che non si offenderanno se dico quello che so...

Allora per fare un 100 pezzi servono almeno 15000 euro... Poi anche se non ci si vuole guadagnare nulla il costo per scheda sarebbe 150 + iva + SS cioè si arriva intorno ai 200€ a scheda, ripeto senza che loro guadagnino nulla...
Il fatto è ci sarebbero almeno 100 compratori o che si vendano 100 schede a quel prezzo???
Capite del perché si va a produrre in Cina!!! Senza riaprire il discorso made in italy etc etc anche perché veramente sono stufo, ma cosi è una strada impossibile da percorrere...

Io gli ho fatto una proposta che stanno valutando, ma naturalmente sta a loro prendere una decisione...

Si fa una lista di quanti siamo e quante schede vogliamo a testa si fa una conta (seria senza poi tirarsi indietro) si arriva dove si arriva e si chiedono quelle schede con relativo costo...
Faccio un esempio se prendiamo 50 schede è il costruttore chiede 20000 euro dovremmo sborsare ognuno 400 euro a scheda. A quel punto se diciamo tutti si si fa se non ci sta bene addio!!!!
Se riuscissimo a tirare a 100 schede potremmo portarcela a casa con 200 scarsi... Se già da ora pensiamo che 200 sono troppi perché in cina si compra a 30€ allora bho fine dell'alligator....

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COMPRA ITALIANO - sostieni le nostre aziende - sostieni la nostra gente - sostieni il tuo popolo - sosterrai te stesso.
Alberto C. felice possessore di una Kossel K2
My Blog - My Thingiverse

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MagoKimbra
Vabbe tanto so che non si offenderanno se dico quello che so...

Allora per fare un 100 pezzi servono almeno 15000 euro... Poi anche se non ci si vuole guadagnare nulla il costo per scheda sarebbe 150 + iva + SS cioè si arriva intorno ai 200€ a scheda, ripeto senza che loro guadagnino nulla...
Il fatto è ci sarebbero almeno 100 compratori o che si vendano 100 schede a quel prezzo???
Capite del perché si va a produrre in Cina!!! Senza riaprire il discorso made in italy etc etc anche perché veramente sono stufo, ma cosi è una strada impossibile da percorrere...

Io gli ho fatto una proposta che stanno valutando, ma naturalmente sta a loro prendere una decisione...

Si fa una lista di quanti siamo e quante schede vogliamo a testa si fa una conta (seria senza poi tirarsi indietro) si arriva dove si arriva e si chiedono quelle schede con relativo costo...
Faccio un esempio se prendiamo 50 schede è il costruttore chiede 20000 euro dovremmo sborsare ognuno 400 euro a scheda. A quel punto se diciamo tutti si si fa se non ci sta bene addio!!!!
Se riuscissimo a tirare a 100 schede potremmo portarcela a casa con 200 scarsi... Se già da ora pensiamo che 200 sono troppi perché in cina si compra a 30€ allora bho fine dell'alligator....

Eh...la lista di chi la vuole è sempre un enorme punto interrogativo..
Nemmeno a scuola si rispettavano le liste interrogazioni...figurarsi quando ci son di mezzo soldi..
Comunque attendiamo risposta in merito alla tua proposta..

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Manuel
Prusa i3 - disassemblata
Ultimaker 2**HC (Marlin+ e3d 1.75 +estrusore made by Andrea Lillia)
SIENCI cnc

Forse la proposta sarà banale o irrealizabile ma lo scrivo lo stesso.

Se provassero a fare un nuovo crowfunding worldwide che so con una tiratura minima di 200 schede (così si porta la scheda sotto i 200€ e loro, giustamente, ci guadagnano qualcosina anche se non tanto)?
Una volta uscita la scheda sicuramente se ne parlerà bene e sarebbe un punto di partenza.

A mio avviso andare oltre i 200€ non credo sia realistico. Si troverebbero solo poche persone che acquisterebbero per amore nei loro confronti.

Personalmente potrei anche prendere la scheda vicino ai 200€ (se non ricordo male il prezzo stimato era intorno ai 130-140€ quindi ci meterei volentieri la differenza) ma veramente si riuscirebbe ad arrivare a 100 persone? con prezzi addirittura oltre i 200€ la vedo praticamente impossibile ma non perchè in cina si compra a 30€ (perchè a 32bit non esiste nulla neanche lì) ma perchè qualche alternativa decente, anche se non allo stesso livello, non cinese esiste vicino ai 100€.

E' un vero peccato non si riesca a trovare un modo per produrre in Italia con prezzi in linea col mercato.

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Rosario P.
- CoreXY Autocostruita
con Arduino 2560, RAMPS 1.4, Driver A4988, estrusore bowden con E3D v6, FW MK4Duo 4.3.x_dev
- ShareBot NG modificata in ShaRuBot. Sostituita elettronica con RuRamps4D v1.1 con DRV8825 e Xcarriage ridisegnato per Bowden con E3Dv6. MK4Duo 4.3.x_dev

---- Progetto "Work in progress" CoreXY 3D printer Meccanica OpenBuild su barre V-Slot, piano magnetico riscaldato 300x200, RuRamps4D v1.3 con TMC2130 in SPI e Nextion 7, Estrusore E3Dv6 a 3 colori. Ovviamente latest MK4Duo 4.3.x"      ---- Prossimamente su Thingiverse

forse Manuel hai ragione, ma se uno da una caparra pari a metà scheda non credo che poi voglia tirarsi indietro.
Certo che c'è sempre del rischio per loro e quindi dovrebbe esserci un guadagno.

Il bacino di utenti secondo me c'è, visto quanti chiedono sempre informazioni, e forse potrebbero pensare di collegarsi ad uno o più produttori di stampanti...

Dall'alto della mia ignoranza chiedo: Al momento, c'è una alternativa valida a 32bit concorrenziale alla Alligator?

Edited 1 time(s). Last edit at 02/07/2017 08:55AM by bilanciamist.

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Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host

Si può sempre far produrre fuori.. esistono centri o siti (non necessariamente in Cina) che realizzano schede proprio su disegno del produttore.. molte volte a prezzi stracciati per tanti pezzi.. posso provare a vedere di tirarne fuori qualcuno, se ci dovesse essere interesse da parte loro.. chi è in contatto li può sentire che eventualmente gli giro i link?

Io li ho usati e nulla da dire come componentistica o lavoro.. anche perchè, facendo solo quello hanno macchine specifiche.. non vengono montati a mano i componenti

Anche perchè, io lo dico subito qui e qui non lo nego, sono sicuro che a quel prezzo ci sarebbe ben poca gente a comperarla, anche se fossero 200€..

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Andrea Lillia
Lillia.net
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bilanciamist
forse Manuel hai ragione, ma se uno da una caparra pari a metà scheda non credo che poi voglia tirarsi indietro.
Certo che c'è sempre del rischio per loro e quindi dovrebbe esserci un guadagno.

Il bacino di utenti secondo me c'è, visto quanti chiedono sempre informazioni, e forse potrebbero pensare di collegarsi ad uno o più produttori di stampanti...

Dall'alto della mia ignoranza chiedo: Al momento, c'è una alternativa valida a 32bit concorrenziale alla Alligator?

Si si condivido quanto hai detto...se cè caparra ok. Il mio commento era solo in merito ad un "lista" soltanto.

Personalmente sento parlare sempre più della nuova Ultratronics ma non so come sia e se renda quanto costa..

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Manuel
Prusa i3 - disassemblata
Ultimaker 2**HC (Marlin+ e3d 1.75 +estrusore made by Andrea Lillia)
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Si ma infatti il problema è proprio quello del prezzo... Per farla concorrenziale alle altre ne devi far produrre 1000 o anche 10000... Il problema è trovare 1.000.000 di euro e spicci...
Quindi pochi pezzi alto costo, molti pezzi basso costo, oppure si va a Schezen come hanno fatto quelli di OLO che però di milioncini ne han fatti tanti, e si fanno produrre migliaia di pezzi a 10 15 euro al pezzo....

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Alberto C. felice possessore di una Kossel K2
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Mah..... il problema di un costo del genere è che poi va ad incidere sul resto in maniera "sostanziale"..... tanto è il segreto di pulcinella..... ..... se no sarebbe da pensare nel crowdfunding di "100 stampanti a 9 colori"..... e credo oramai si sappia di cosa parlo e di chi... vero Alberto?

Poi, si potesse attingere anche per altre componenti sostanziali sempre dall'Italia sarebbe bello.... ma la vedo dura... non siamo in un settore dove "il prestigio" italiano può avere un valore aggiunto... ma ce l'ha in termini di costo tali che trasforma molto spesso un prodotto "normale" in un prodotto "inavvicinabile".....

Anche solo fare un estrusore in alluminio qui è impensabile... costa almeno 4 volte e l'alluminio..... è più o meno lo stesso alluminio..... e i "diretti" sono talmente semplici che "non possono" non funzionare correttamente... infatti sono motore (per forza cinese) e drive gear (altrettanto) che ne fanno la precisione di funzionamento......

Per quello che non so..... pensiamoci.... sarebbe una forma di "sponsorizzazione"... fermo restando che poi si riescano a vendere 100 stampanti a 9 colori.... e devono anche avere un prezzo "non spropositato"..... altrimenti non ha senso farlo... andrebbe male per forza.....

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Davide
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