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Prima stampante, molti dubbi da risolvere

Posted by RoeK 
Prima stampante, molti dubbi da risolvere
October 31, 2017 11:09AM
Ciao a tutti!

E' arrivato anche per me il momento di costruire la mia stampante!
Premetto, nonostante i dubbi che non ho ancora chiarito preferisco orientarmi su un progetto piuttosto che sull'acquisto di un kit già pronto. Mi attira maggiormente l'idea di costruire qualcosa da zero e (quasi) completamente modificabile nel tempo, almeno rispetto ai kit cinesi più abbordabili. Non considero kit tipo Josef Prusa o della nostrana Prusa i3 R2 solo per questione di budget (purtroppo sad smiley ). Il mio obbiettivo è di riuscire a costruire una stampante stando sotto il più possibile alla soglia dei 400€, senza ovviamente andare a risparmiare troppo su componenti fondamentali. Insomma vorrei, per quanto possibile, arrivare ad un buon compromesso tra qualità e prezzo.
Detto ciò passiamo ai dettagli.

Il progetto di riferimento sarà quella della i3 Rework con alcune modifiche:
- frame metallico con rinforzi posteriori (tipo i telai delle i3 cinesi in MDF da 10mm)
- hotend E3D V6 Lite
- tendi cinghia sull'asse X
- sistema anti wobble e backslash su Z
- barre filettate su Z vincolate in alto
Per l'elettronica mi baserò sull'accoppiata Mega + Ramps.

Ora vengono i dubbi:
- Frame: lo farei tagliare al laser da un conoscente, in acciaio da 3mm. Considerando i rinforzi posteriori, sarà sufficiente lo spessore? Usando l'acciaio anche per il piatto risulterebbe troppo pesante per i motori da spostare (wantai 609)?
- Accoppiatori: ho letto da un post su questo forum (che al momento non trovo) che se le barre filettate dell'asse Z sono vincolate nella parte alta, l'utilizzo di accoppiatori elastici tra le barre e i motori potrebbe indurre fastidiosi movimenti trasmessi al carrello di X con conseguenti ripercussioni sulla stampa. Conviene utilizzarne di rigidi in caso di barre filettate vincolate in alto?
- Cuscinetti lineari: qui c'è poco da fare, buoni/ottimi cuscinetti sarebbero l'ideale, ma andrei a sforare allegramente il mio budget. Avrei la possibilità di crearmi al tornio dei cuscinetti in materiale derivato dal teflon, con migliori caratteristiche di scorrevolezza e resistenza all'attrito. Qualcuno ha mai provato soluzioni simili? Potrebbero essere una buona alternativa agli LM8UU cinesi?
- Barre lisce: sul sito mendelmax vendono un kit specifico per prusa i3 rework, le barre sono in acciaio trafilato con tolleranza h8. Potrebbero andare bene?

Spero vogliate aiutarmi per iniziare quanto prima la mia avventura nel mondo della stampa 3D. grinning smiley

Edited 1 time(s). Last edit at 10/31/2017 11:09AM by RoeK.
Re: Prima stampante, molti dubbi da risolvere
November 02, 2017 04:50AM
Visto che al momento non ti ha risposto nessuno provo a farlo io, dall'alto? della mia esperienza con una rework modificata.

Intanto ti faccio notare che la r2 evo basic è in offerta a 521,00€.

il progetto rework è buono come base, ma necessita di qualche modifica. alcune le hai già evidenziate:

inserire dei rinforzi dietro per irrigidire il telaio
cambiare hotend (ok l'e3d lite, ma solo se originale. Il forum è pieno di gente con problemi con i cloni. In alternativa vedi anche un IEC o un jhead - meglio se originale)
aggiungere un tendicinghia su x (ottimo quello della r2)
antiwobble su z (puoi prendere direttamente tutto l'asse x della r2 con gli antiwobble, oppure passare direttamente a delle viti trapezie)
mega+ramps va bene, almeno per iniziare.
ti consiglio di cambiare il sistema di regolazione della z, nella rework è un casino, quindi ti consiglio di prendere il sistema della r2, con la vite e l'endstop messo davanti. Pensa anche se inserire direttamente un bltouch o simili.

Puoi anche cambiare il tendicinghia di y con quello della r2, perchè quello classico funziona, ma per toglierlo devi segarlo via o smontare tutta la base.

Il frame solitamente è in alluminio da 6mm, se non erro. Prova a fare dei calcoli.

Sugli accoppiatori non ti so dire, ma spesso si usano quelli rigidi se monti gli anti wobble, quindi nel tuo caso andrei direttamente su quelli.

Idem per i cuscinetti. puoi considerare anche gli igus, ma sembra che diano il massimo solo se montati in un certo modo:

[www.indiegearlab.com]

forse vale lo stesso anche per dei cuscinetti creati in teflon.


Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host
Re: Prima stampante, molti dubbi da risolvere
November 02, 2017 06:18AM
Intanto grazie per la risposta!

Avevo già visto tempo addietro l'offerta della r2 evo di Nicola. A questo punto ulteriori dubbi mi assalgono!grinning smiley A questo punto, sarei molto tentato di optare per la R2, solo che non ha il piatto riscaldato. Domanda: riuscirei in ogni caso a stampare PLA senza piatto riscaldato? So che non è necessario in quel caso, ma è fondamentale per materiali tipo ABS.
Re: Prima stampante, molti dubbi da risolvere
November 02, 2017 08:31AM
Con il PLA ritengo il piatto riscaldato inutile, infatti l'ho tolto.
Vai di lacca e livella bene il piano, non avrai problemi di scarsa adesione. Semmai il PLA richiede molta ventilazione e potresti dover inserire qualche ventola extra.

Alla fine puoi sempre aggiungere il piatto successivamente.
Fatti due conti e vedi quanto riesci a risparmiare e cosa ti conviene acquistare.


Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host
Re: Prima stampante, molti dubbi da risolvere
November 02, 2017 08:43AM
Ad essere sincero, con la configurazione a cui avevo pensato su base rework sarei riuscito a stare sui 350€ circa, forse qualcosa meno. Ma sicuramente non avrei una macchina come la R2 Evo.

La R2 è una stampante che mi piace parecchio...mi sa che qui dovrò rifare qualche conto!grinning smiley
Re: Prima stampante, molti dubbi da risolvere
November 07, 2017 07:50AM
Ciao!

Alla fine, dopo essermi fatto 2 conti, ho optato per la R2 Evo Basic di Nicola. Ora non mi resta che aspettare che mi mandi il pacco e che mi arrivi, non vedo l'ora!! smiling bouncing smiley
Re: Prima stampante, molti dubbi da risolvere
November 30, 2017 02:02PM
Ciao, anche io sono alle prime armi e vorrei comprarmi la prima stampante, ho visto la r2 evo ed è una delle migliori stampanti, forse un po' costosa, ma indubbiamente li vale tutti, volevo porre alla vostra attenzione altre due stampanti su cui secondo me vale la pena soffermarsi, la Anycubic i3 mega e la creality cr10s, sono molto indeciso, soprattutto tra la anycubic e la evo, voi cosa ne pensate, tenete presente che sono a digiuno di tutto questo mondo, ho letto molto ma non ho mai finalizzato niente, grazie mille in anticipo a tutti
Re: Prima stampante, molti dubbi da risolvere
December 05, 2017 10:38AM
Non conosco direttamente ne la Creality ne la Anycubic, ma leggendo sia su questo forum che altrove. Quindi potrei dirti che sia con una che con l'altra non dovresti trovarti particolari problemi. Tra R2Evo e Anycubic, se la possibilità vai sicuramente di R2Evo.

Personalmente sono arrivato a scegliere la Evo dopo aver considerato tutte l'eventuali rogne che avrei dovuto affrontare creandomi una I3 partendo da zero senza kit. Anche se la R2 richiede una quantità di lavoro non indifferente per l'assemblaggio. Probabilmente è una gran macchina (dico probabilmente perchè ancora non l'ho terminata, quando funzionerà a dovere poi mi farò un'idea più precisagrinning smiley) ma ha bisogno di un assemblaggio preciso per esprimersi al meglio delle sue possibilità.
A questo punto ti chiederai, "perchè non hai scelto kit più semplici, come Anycubic o Creality"? Beh, progetti molto più simili alla Prusa i3 originale permettono a mio avviso una maggiore personalizzazione e adattamento alle proprie esigenze. Per assurdo, con la R2 potrei ridisegnare completamente tutte le plastiche e poi sostituirle a quelle originali, cosa che difficilmente potresti fare con le altre macchine citate proprio per come sono costruite. E per me in questo campo la personalizzazione è fondamentale!

Quindi basa la tua scelta anche in merito alla voglia che hai di passarti un mesetto buono (circa...magari anche meno) per la costruzione.
Re: Prima stampante, molti dubbi da risolvere
December 07, 2017 08:07AM
Ragazzi, scusate, ma per cortesia non paragonate la Evo alle Anycubic o cr10 o simili: sono macchine completamente diverse per filosofia, il che non significa che sono peggio, ma che non presentano nessun tipo di tentativo di miglioramento, nessuna innovazione meccanica e scarsissima innovazione elettronica. Sono macchine per far mercato, il che non significa ripeto che non vadano bene ma non son sono nemmeno vicine ad una Evo (come anche ad una Pausa originale, unica che considero paragonabile sebbene abbiano seguito strade completamente opposte in sviluppo.)


R2 Evo-Prometeo-Poseidon-Titan0
Multiextruder NPr3-WR4
[www.3dmakerlab.it]
Licenza Creative Commons
Re: Prima stampante, molti dubbi da risolvere
December 07, 2017 11:12AM
Con la mia risposta non volevo certo paragonare le due macchine citate con la Evo o eventualmente una Prusa I3 originale, mi dispiace sia parso il contrario. Volevo semplicemente spiegare la mia scelta a chi è in fase di acquisto.
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