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Thermistor Table

geschrieben von Timmschn 
Thermistor Table
14. May 2013 19:58
Hi

Ich habe da ein kleines Problem. Meine Temperaturanzeige für den Extruder ist absoluter Bogus. Ich kann zwar halbwegs drucken aber in seltenen Fällen dreht der Extruder zwar, aber extrudiert nicht. Ich vermute, das Hotend kühlt zu stark ab, weil der Thermistor 700°C meldet. Im Moment drucke ich ABS mit 330°C um diesen Fehler größtenteils tz reduzieren. Mein Verdacht ist eine falsche Thermistor Tabelle. Ich nutze die Teacup Firmware und einen Semitec 100k Thermistor, blicke aber bei der ThermistorTable.h nicht durch. Könnte mir jemand einen Tipp geben, wie ich die Tabelle gescheit anpasse?
Vielen Dank schonmal und viele Grüße

Timm
Re: Thermistor Table
15. May 2013 04:58
Beim Teacup-Quellcode gibt es createTemperatureTable.py, ein Phyton-Skript, um eine neue Tabelle zu erstellen. Wie das geht, ist in der ThermistorTable-double.h in den Kommentaren beschrieben. R1 ist 4700, R2 ist Null oder umgekehrt.

Die alte Tabelle dann durch die neue ersetzen, neu kompilieren und los geht's.

Wenn der Thermistor 700 °C meldet, kann das durchaus auch an einem Kurzschluss des Thermistors liegen. Ich würde da erst mal dessen Widerstand am abgezogenen Stecker messen. Der sollte den Nennwert (100 kOhm) bei 25 °C haben.


Generation 7 Electronics Teacup Firmware RepRap DIY
     
Re: Thermistor Table
21. May 2013 08:59
Hi Markus.

Der Thermistor scheint in Ordnung zu sein. Kann es sein, dass in der Thermistor Tabelle der obere Temperaturbereich nur unzureichend definiert ist und die Interpolierung für die Ungenauigkeit, bzw die hohen Schwankungen verantwortlich ist?

   {   1,   2855}, //  713.79 C,        5 Ohm, 0.005 V, 136.53 C/count, 0.01mW
   {  54,    947}, //  236.91 C,      262 Ohm, 0.264 V, 1.21 C/count, 0.27mW
   { 107,    781}, //  195.46 C,      548 Ohm, 0.522 V, 0.54 C/count, 0.50mW
   { 160,    691}, //  172.84 C,      870 Ohm, 0.781 V, 0.35 C/count, 0.70mW
   { 213,    628}, //  157.12 C,     1234 Ohm, 1.040 V, 0.26 C/count, 0.88mW
   { 266,    579}, //  144.90 C,     1649 Ohm, 1.299 V, 0.21 C/count, 1.02mW
   { 319,    538}, //  134.75 C,     2127 Ohm, 1.558 V, 0.18 C/count, 1.14mW
   { 372,    503}, //  125.90 C,     2682 Ohm, 1.816 V, 0.16 C/count, 1.23mW
   { 425,    471}, //  117.93 C,     3335 Ohm, 2.075 V, 0.14 C/count, 1.29mW
   { 478,    442}, //  110.54 C,     4115 Ohm, 2.334 V, 0.14 C/count, 1.32mW
   { 531,    414}, //  103.52 C,     5062 Ohm, 2.593 V, 0.13 C/count, 1.33mW
   { 584,    386}, //   96.70 C,     6238 Ohm, 2.852 V, 0.13 C/count, 1.30mW
   { 637,    359}, //   89.93 C,     7736 Ohm, 3.110 V, 0.13 C/count, 1.25mW
   { 690,    332}, //   83.04 C,     9710 Ohm, 3.369 V, 0.13 C/count, 1.17mW
   { 743,    303}, //   75.85 C,    12427 Ohm, 3.628 V, 0.14 C/count, 1.06mW
   { 796,    272}, //   68.09 C,    16409 Ohm, 3.887 V, 0.15 C/count, 0.92mW
   { 849,    237}, //   59.35 C,    22802 Ohm, 4.146 V, 0.18 C/count, 0.75mW
   { 902,    195}, //   48.78 C,    34749 Ohm, 4.404 V, 0.23 C/count, 0.56mW
   { 955,    136}, //   34.24 C,    65051 Ohm, 4.663 V, 0.34 C/count, 0.33mW
   {1008,     15}, //    3.98 C,   296100 Ohm, 4.922 V, 1.11 C/count, 0.08mW
   {1011,      0}  //    0.24 C,   365515 Ohm, 4.937 V, 1.32 C/count, 0.07mW

Zwischen 230° und 700° ist ja schon ein riesen Sprung.

MfG
Timm
Re: Thermistor Table
21. May 2013 19:36
Es ist altbekannt, dass die Thermistoren in der üblichen Konfiguration oberhalb 150 °C ziemlich schlechte Auflösung haben: [reprap.org] Da ist unten auch ein Link zu nophead's Blog drin, der das noch mehr im Detail erklärt.

Eine Abhilfe wäre, den Widerstand 4k7 gegen 1k auszutauschen. Doch dann würde vermutlich das RepRap-Universum zusammen brechen, denn man müsste sämtliche Thermistor-Tabellen neu machen.


Generation 7 Electronics Teacup Firmware RepRap DIY
     
Re: Thermistor Table
22. May 2013 04:25
vielleicht hilft dir das ja weiter ?
[reprap.org]


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Thermistor Table
23. May 2013 03:55
Hast du das Problem mittlerweile behoben?
Re: Thermistor Table
27. May 2013 09:24
Negativ, der Thermistor meldet immernoch hokuspokus in den oberen Temperaturbereichen. Dass der Extruder manchmal kein Filament vorschob, lag an etwas anderem. Das Gegenlager im Wade lag mit der rückseite zu fest auf der Klappe auf und drehte nicht mit.
Re: Thermistor Table
27. May 2013 14:13
Also, ich hab nicht viel Plan von dem Thema und leider selber so meine Probleme, das schonmal vorweg.
Aber bei mir hat der Thermistor mal ähnliche Werte angezeigt gehabt. Damals hatte ich die Firmware der Ramps aufgespielt während das Netzteil angeschaltet war. Klingt zwar komisch, aber danach waren die Temperaturen realitv exakt (bei kaltem Extruder).

Evtl. hilfts ja winking smiley
Re: Thermistor Table
27. May 2013 19:51
In den unteren Temperaturbereichen ist alles OK. wenn ich aber im Bereich 250°-350°C bin, springt es gern mal auf die 700°C
Re: Thermistor Table
28. May 2013 06:13
Wenn die Temperatur springt, kann es eigentlich nur ein Kurzschluss sein. Eben einer, der nur bei hohen Temperaturen auftritt.

Zum Vergleich kannst Du auch mal den Thermistor an der Elektronik abziehen, die beiden Pins kurz schliessen und dann die Temperatur auslesen.


Generation 7 Electronics Teacup Firmware RepRap DIY
     
Re: Thermistor Table
28. May 2013 06:34
Du weisst aber schon dass die Thermistoren meistens nur bis 300 °C ausgelegt sind?

Evtl. hat der Schaden genommen weil es ihm zu heiss wurde...
Re: Thermistor Table
28. May 2013 12:26
So sieht das ganze bei PLA mit 250°C aus, da gehen die Sprünge nur bis 390°C. Wenn das temperaturabhängige Kurzschlüsse wären, müssten sie doch auch bis 700°C gehen, oder?
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STB
Re: Thermistor Table
31. May 2013 03:00
Hi !

Ich tippe auf Störungen, die in die Thermistor Leitungen einkoppeln. Hier gab es ein ganz ähnliches Problem.

Was für ein Board und was für ein Heizbett verwendest Du denn?


Grüße / Regards

STB

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