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Découpe laser

Posted by 2M35 
Découpe laser
November 05, 2017 06:35AM
Bonjour à tous.
Fort d'une expérience d'impression 3D avec une Prusa I3 j'ai construis
une CN avec les mêmes éléments(carte Arduino at méga 2560,bouclier
Ramps 1.4 moteurs Nema 17).
Comme logiciel j'utilise E...... qui me donne satisfaction.
J'ai récemment acheté un laser Bleu 445nm de 15 w que pour l'instant
je n'arrive pas à piloter.
J' attend une réponse de E..... qui tarde.
Quelqu'un aurai-t'il des conseils à me donner en matière de logiciel possible
facile à utiliser et gratuit de préférence?
Je boue d'impatience de pouvoir faire de la découpe et de la gravure avec
mon laser.
D'avance merci
Marcel
Re: Découpe laser
November 05, 2017 08:42AM
Bonjour

Je ne vais pas pouvoir t'aider, mais je vais suivre avec interré ton post car c'est le prochain achat que je projéte.

Normalement il faut utiliser de préférence une alimentation TTL, je n'ai pas trouvé de documents et je pense que le laser est fourni sans.

Pour ma CNC j'utilise les memes éléments, pour l'arduino GRBL et comme logiciel bCNC le tout pilote une fraiseuse de 500W sauf la rotation moteur qui est commandé manuellement.
Re: Découpe laser
November 05, 2017 10:49AM
Salut.
Il semble que LinuxCNC soit une des meilleures alternatives. Il sait faire du fraisage 3D mais possède une solution pour du gravage. Je te conseille ce site: Le site A priori, c'est pas mal documenté. Si part la suite tu évolues vers d'autres machines numérique, ce logiciel t'accompagnera toute ta carrière.
@+
Re: Découpe laser
November 06, 2017 09:59AM
tu a fusion 360 qui fait de la découpe et du gravage
c'est dans le module cam
il est gratuit pour les particulier
Re: Découpe laser
November 06, 2017 11:25AM
Salut à tous

=> 2M35

Qu'est-ce que tu as prévu comme protection
des Lunettes pour travailler avec un laser de cette puissance
ne seront pas suffisante ????

=> blonblon

pourquoi faut-il utiliser une alimentation TTL
peux-tu expliquer un peu ?
Re: Découpe laser
November 06, 2017 12:52PM
Bonsoir

C'est dans les caractéristiques Lien Laser 15 W
Re: Découpe laser
November 06, 2017 01:14PM
En fait, c'est la commande qui doit avoir des niveaux TTL.
Tu as trois fils: noir, rouge, jaune. Un +, un -, et une commande. A chaque pulse sur la commande, t'as un allumage à chaque commande haute et ça s'éteint quand c'est bas.
Après, c'est pas très compliqué à avoir...
@+
Re: Découpe laser
November 07, 2017 06:41AM
Salut

Merci
=> blonblon
pour le liens

=>
pour les infos

je suis tombé sur ce post lien
sur sécurité / danger / TTL

En fait j'ai acheté une mini DIY d''occasion avec un laser (rien avoir avec le matériel de PRO de 2M35)
2W bleu d'en l'idée (un peu plus tard )c'est de récupérer le laser et le driver pour les monter sur un CNC un peu plus grande
Elle fait du niveau de gris en TTL => mais aucune indication sur l'alim => je pense que c'est le driver qui fait tout ???

J'ai fait des essai plutôt simpa mais
même avec ça tu peux te flinguer la vue et les émanations les poumons
alors avec 15w hot smiley

Les lunettes fournis avec doivent fonctionner (j'y vois toujours)
mais en regardant quelque second de temps en temps

=> Pour des lunettes de protection type EN 207 ou EN 208 le budget WAhou

=> Pour réaliser une box de protection => Alu dépoli et Verre Acrylique ( je suis entrain de me renseigner pour l'Acrylique



Si vous avez info complémentaire je suis prenneur

@++
Re: Découpe laser
November 07, 2017 07:08AM
Pardon si ça ne s’applique pas dans ton cas, je ne connais pas ta diode (tu as mis un lien ?) mais un projet potentiellement intéressant : [www.logre.eu]


Most of my technical comments should be correct, but is THIS one ?
Anyway, as a rule of thumb, always double check what people write.
Re: Découpe laser
November 07, 2017 07:53AM
c'est le lien que Blonblon à mis au dessus "LIen Laser 15w"
Re: Découpe laser
November 07, 2017 11:18PM
Bonjour à tous.
Merci pour vos interventions mais, je doit apporter quelques précisions:
D'abord je suis parfaitement au courant de la sécurité et de la légalité
de l'utilisation d'un laser de classe supérieure à 1 (le mien 4) et suis
équipé en conséquence.
Effectivement la commande se fait par PWM de niveau TTL (0-5 v).
Ce que je recherche, c'est un logiciel compatible avec Arduino
at Méga 2560 et bouclier Ramps 1.4.
et ou récupérer le signal PWM sur la carte Ramps.
Pour le fraisage j'utilise Estlcam mais ,je n'ai pas trouvé la possibilité
d'y adjoindre mon laser.
De mon côté je continue de chercher.
Je vous tiens au courant.
Marcel
Re: Découpe laser
November 08, 2017 08:44AM
se que tu demande n'est pas clair

pour le fraisage tu fait estlcam > ta carte

moi je fait fusion 360 > repetierhost > marlin pour l'imprimante
fusion 360 > modul cam >gcode >mach3 pour la cnc

se que je te proposai cétait fusion 360 > modul cam > gcode >grbl pour la découpe laser
dans le modul cam bien choisir outil lazer a la place des outils de découpe fraise / plasma /
Re: Découpe laser
November 08, 2017 09:27AM
bCNC est compatible Mega2560 + ramps 1.4.
Je n'attends plus que les 4 pieds pour tester un banc de découpe plasma avec tout ça.
bCNC pouvait déjà gérer un laser en on/off, et il est apparu sur les dernières versions une option "Laser TTL".
Je ne sais absolument pas si elle fonctionne, mais l'auteur est très actif sur Github et il répond en général assez vite aux questions et aux demandes d'améliorations.
LinuxCNC est un très bon produit pour commander les CN. Il doit aussi forcément pouvoir faire ça. Je crois même qu'il y a une version au look spécial découpe laser. Par contre, pas de version arduino ! Il y a un bout de carte électronique toute simple qui permet d'utiliser le port // du PC pour attaquer un CNC shield chez Protoneer, mais pas une ramp à ma connaissance. Ce n'est pas bien compliqué à faire, mais on est encore plus loin de l'arduino.
Le problème de solution Mega2560 + ramps 1.4, c'est qu'on est limité à GRBL 0.9. Mais peut être que quelqu'un a fait sauter cette limitation et qu'on peut maintenant tourner avec GRBL 1.1 ?
[forum.protoneer.co.nz] : ce post semble correspondre à ce que vous cherchez, au moins en partie.
Ainsi que ça : [blog.protoneer.co.nz]
Un laser de 15W à un prix abordable, ça commence à être intéressant ! S'il pouvait y avoir quelques retours d'expérience pour savoir ce qu'on peut réellement faire avec, ça serait sympa.
Merci d'avance.
Re: Découpe laser
November 08, 2017 09:41AM
Merci Nossolof.
Je vais regarder les liens que tu m'a mis.
Finalement je suis en train de m'orienter vers Repetier que j'utilise
pour mon imprimante 3D .
En effet le firmware est prévu pour la CNC et le Laser.
Mais pour l'instant je n'ai pas réussi à le configurer.
Je vais finir par y arriver.
Re: Découpe laser
November 08, 2017 09:46AM
J'ai aussi trouver que l'on peu commander le laser en PWM
en utilisant la sortie Fan 09 du bouclier Ramps par M106 et M107
par contre c'est du 12v il faut donc ramener le signal d'un niveau
TTL (0-5v)
Re: Découpe laser
November 09, 2017 10:07AM
Un petit pont diviseur devrait régler le problème je pense.
Re: Découpe laser
November 09, 2017 02:49PM
Oui mais bof...
Il existe des convertisseurs tout fait qui vont bien pour du PWM. Sinon, il faudrait préférer un optocoupleur avec une porte NAND en sortie TTL direct
@+
Re: Découpe laser
November 09, 2017 10:58PM
Un petit pont diviseur devrait régler le problème je pense.

Pour la sortie TTL je mets juste un petit pont diviseur deux résistance suffisent.
En ce qui concerne la protection Jtechphotonics en vend en acrylique pour 20€.
Re: Découpe laser
November 10, 2017 04:12AM
Bonjour MARCEL,
Equipe d'un laser 10W j'utilise Grbl PANEL, compatible avec ma config driver qui n'est pas la meme que la tienne
D’après les Post Mega2560 + ramps 1.4. sont assez difficile a configurer, mais je ne suis pas super callé sur le sujet
je vais tenter de t'aider, car moi même j'essaye de faire évoluer ma table de Découpe laser actuellement et suis en galère sur le dernier GRBL 1.1 spécialement tourné vers la spécialisation des options lasers
Affaire a suivre
Steeven
Re: Découpe laser
November 10, 2017 11:40AM
pour la sortie pwm a transformer en ttl

tu regarde a 7809 regulateur 9 volts
suivie 7805 regulateur 5 volts

pour transformé du 12 en 5
Re: Découpe laser
November 11, 2017 06:53AM
=> ALIMENTATION TTL

Sur le forum ARDUINO
il y a ce topic

Quote
infobarquee
lien forum Arduino

utilisant pour le boulot deux lasers à diode (TTL et TTL/pwm)et un CO2, je connais un peu le sujet.
déjà point important : porter des lunettes bloquant les ondes en fonction du laser utilisé, même un 10mw peu endommager irréversiblement l'oeil.

pour les lasers TTL que l'on trouve sur la bay, le TTL ne sert qu'a couper allumer la diode et non son alimentation, sinon ca fait pouf.
le potar bleu sur le driver permet de régler au mieux la puissance de la diode en jouant sur les mA.
le TTL a besoin d'une tranche comprise entre 1.5-2 v et 5v MAXI, ce qui permet d'allumer éteindre la diode laser. rien de plus.
pour faire de la découpe, c'est du tout ou rien, pour de la gravure en dégradé on joue sur le nombre d'impacts par millis pour faire du gris ou noir.

sur d'autres laser à diode comme j'ai en 8w, il y a le TTL et le PWM, là, on peut jouer via le pwm sur la puissance du laser, mais c'est pas le même prix.

pour les lasers CO2, c'est l'alim qui va jouer le role de TTL et pwm suivant comment on le connect avec la carte d'origine ou comme moi avec mon 40w en utilisant directement une carte controler utilisée avec mach3.

après, il y a les laser fibre et les autres, mais le prix n'est pas le même, donc j'en parle même pas.

=> Driver laser homeMade

driver laser



=> Laser homeMade


=> La mini 2w

laser 1w



j'ai mis en extérieur la carte et le drivers pour pouvoir
les ventiler car dans un compartiment aussi réduit côté dissipation = 0
sur la plaque du Drv la prise libre "TTL + et - " n'est pas utiliser ce qui tente à penser
que les infos sur le furom arduino sont excate => puisqu'elle est capable de traité la Gravure TTL

=> DeuxVis

J'ai réaliser celle la qui n'a que l'idée part rapport à celle de l'Ogre


attachment 99542 mini_diy_perso2.JPG]

Edited 1 time(s). Last edit at 11/11/2017 06:58AM by dkrep1.
Attachments:
open | download - mini_diy_perso2.JPG (55 KB)
open | download - mini_diy_perso.JPG (55.7 KB)
Re: Découpe laser
November 11, 2017 07:57AM
Ben oui, c'est ce que je disais. Le TTL, c'est pour la commande et c'est donc la partie la plus facile de l'affaire! Quand on a un niveau haut la lumière passe quand il est bas elle est coupée. Si tu fais ça assez vite, tu peux faire du gris.
Donc, sur ce coup, forange1, ta solution ne fonctionnera pas. Là encore, c'est la partie la plus simple. Les 78xx sont des régulateurs en CONTINU pas du tout en pulsé. A la rigueur, ça peut te servir à générer les deux niveaux, ensuite il te faut les orienter vers la sortie ou non. Ce qui revient au problème initiale.
Au passage, c'est ce que nous faisons avec la régulation de la température de la tête. Vous pouvez constater que la petite lumière rouge clignote rapidement lorsque l'on est presque à température. C'est la même chose, on diminue la puissance de chauffe en commutant très rapidement.
Honnêtement, je pense que tu prends le problème à l'envers. La découpe laser se fait à puissance constante. Si ton laser fait 10W, il faut que tu calcules la vitesse de déplacement en fonction du matériau et de son épaisseur. De même pour la gravure. Si ta structure a une dynamique suffisante, tu peux accélérer là où il doit y avoir moins de matière et ralentir là où tu dois découper. Donc en gros, tu gères la couleur à la vitesse. C'est nettement plus simple que d'essayer de diminuer la puissance par PWM...
Voilà pour moi.
@+
Re: Découpe laser
November 11, 2017 09:46AM
Merci Albertdela.
Effectivement les régulateurs sont a proscrire un bon vieux pont de résistances
fait très bien l'affaire.
Par contre je ne suis pas d'accord avec toi sur la façon doit fonctionner le laser.
Il est important de pouvoir moduler la puissance car la gestion de la vitesse peut
facilement montrer ses limites.
D'autre part la modulation est absolument indispensable lors de la gravure d'images
en nuances de gris.
Effectivement la régulation de température se fait par un signal PWM.
Re: Découpe laser
November 11, 2017 09:59AM
Bonsoir

Si ton logiciel gére la vitesse de la broche verifie le signal il n'y aura peut etre qu'à adapter la tension
Re: Découpe laser
November 11, 2017 11:10AM
En fait, c'est le "assez vite" d'Albertdela qui va décider si le pont peut suffire ou s'il faut passer par un opto.
C'est vrai qu'à haute fréquence, le pont peut poser problème alors qu'un opto bien choisi fera très bien le travail. Un ampli OP avec un gain de 0.4 marcherait aussi.
La question est donc à quelle fréquence travaille la commande TTL ?
Re: Découpe laser
November 11, 2017 12:56PM
Il y a effectivement deux techniques pour le "TTL converting". Soit la puissance fournie par le driver est suffisante et un "genre de pont diviseur stabilisé" peut prendre de relais, soit c'est un peu court et/ou les puissances nécessaires à l'étage suivant sont telles qu'il faut un ampli et là c'est opto-directement. La fréquence peut avoir un effet mais c'est surtout la puissance nécessaire qui va déterminer la marge opérationnelle et donc la stabilité sur toute la gamme de variation.
Pour la puissance laser modulée, c'est vraie qu'elle est nécessaire mais pour des machines professionnelles où la structure est suffisamment rigide pour encaisser les accélérations très fortes mais pas encore assez comparée à la puissance du laser. Pour ta "petite" puissance tu pourras forcément atteindre une vitesse largement supérieure à la nécessité du "temps laser". En gros, avec les machines pro, le laser est tellement puissant que la machine ne peut pas aller assez vite sans découper la matière, il faut donc moduler. Pour toi, c'est le contraire, la vitesse sera tellement importante que le laser n'aura pas le temps de découper la matière donc pas la peine de t'embêter à moduler. Tu restes à fond et tu te dépêches de bouger le laser pour qu'il ne perce pas. Ce calcul est naturellement fait pour une fraiseuse CNC (ça s'appelle le maintient des conditions de coupe des outils). Si tu tentes d'essayer de moduler la puissance, il te faudra la mesurer, l'étalonner, étalonner ton masque, mesurer la variation recommencer etc... SI tu restes à fond, c'est simple. Tu parts avec une vitesse et tu accélères progressivement en faisant une spirale. Quand ça grave à la profondeur que tu veux, t'es à la bonne vitesse qu'il faut maintenir...
@+
Re: Découpe laser
November 12, 2017 02:03AM
salut à tous

Voilà juste une petite question

Si c'est pour de la gravure pourquoi ne pas utiliser la gestion des niveau de gris ?
(la plage de niveau va de 0 à 255 )

par exemple en mettant les reglage ci dessous



si on est 50 % (128 en niveau) du noir = qui en variant la continuité du faisseau = donne 50% de l'instensité pour du noir

si on met 26 en niveau = 256/25 = 10,24 soit environ 10% du faiseau en continu



@++
Re: Découpe laser
November 12, 2017 02:59AM
C'est à peu près cela.
Le PWM dans Repetier se règle par M106 Sxxx ou xxx sont des valeurs
qui vont de 0à 255 et qui vont piloter le driver du laser.
M106 et M107(arrêt) sont inclus dans le G code.
Le laser lui travaille avec une tension continue de variant de o (éteint) et 12V (plein pot)
Re: Découpe laser
November 15, 2017 01:11AM
Je viens d'installer grbl pour Ramps1.4 (grbl0.9)

j'ai bien les deux axes X et Y (le Y est calé sur le Z de la carte)
le Z calé sur le Y de la carte

Pour le logiciel j'ai pris laserGrbl
dans les reglages => info

il donne pour le support du TTL => Pin 11 de l'arduino



=> Pin D11 sur Ramps = > SERVOS (D11) en haut à gauche




laserGrbl (laser Grbl gratuit

import d'image => gestion des gris ou N/B / vectorisation espacement des lignes etc....

ou gcode


@++
Re: Découpe laser
November 15, 2017 01:17PM
Bonsoir

Nossolov, je ne comprend pas ce que la vitesse vien faire dans un pont résistif!

Pour info les atténuateurs des appareils de mesures Agilent HP ( spectrum, générateurs, analyseur réseaux..)
jusqu’à 40 GHz sont composé de résistance taillées au laser sur des substrat céramique pour limiter les éléments parasites.

Je ne sais pas au dela de 40 Ghz

Jean-Michel
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