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Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???

Posted by L'ami René 
Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 07, 2016 05:26PM
Bonjour,

Il y a deux ou trois jours, je ne savais pas que les collecteurs radiateur de la tête d'impression cachaient une vis coupe chaleur "J-Head".

http://forums.reprap.org/read.php?110,727285,728011#msg-728011

Il en existe 8 types dans trois catégories :

Catégorie de vis coupe chaleur :

1) Percée et usinage standard.

2) Percée et usinage standard avec finition interne polie.

3) Percée plus grande pour recevoir une gaine de Teflon.



​Dans l'ordre ces trois catégories de vis coupe chaleur sont de plus en plus efficace et toujours dans l'ordre, ils offrent toujours de moins en moins de résistance au passage du filament et même l'empêche de chauffer (le Teflon). Cela pourrait être une percée pour résoudre nos problèmes de filament et d'extrudeur, ça correspond aux symptômes.

J'ai demandé à Geeetech, mais c'est le silence, pas de réponse !

Je serais étonné que ce soit avec une gaine de Teflon !

Voir les sujets sur ce thème que j'ai écrit dans le forum de Geeetech

http://www.geeetech.com/forum/viewtopic.php?f=17&t=18554

Bon, je ne peux en rester là !!!...!!!

Je viens de démonter et remonter la tête d'impression de la delta Geeetech 301 (M301) et voici ce que je constate.

1) Il n'y a pas de gaine de Teflon dans la vis coupe chaleur "J-Head".

2) Le tube guide "Bowden" en Teflon de 520 mm rentre bien sur une bonne longueur de la vis.

3) Mais pas autant que le fait une vis avec gaine Teflon.

4) Et pas avec autant de précision que le fait une vis avec gaine Teflon.

5) Je n'ai pas aperçu de polissage.

Sans en être un spécialiste, je dirais que la catégorie et la qualité des vis coupe chaleur "J-Head" choisie par Geeetech sont de la plus basse catégorie et qualité !

Que chacun en tire les conclusions qui s'imposent et agissent en conséquence.

En ce qui me concerne, je n'ai plus de doute sur les causes des problèmes avec les imprimantes 3D delta Geeetech Rostock 301 (M301).

1) Faiblesse du ressort de la pince des extrudeurs.

2) Longeur excédent les 520 mm des tubes guide de filament.

3) Configuration trop basse du voltage des pilotes des moteurs pas-à-pas (pour courroies et extrudeurs), qui ne devrait être au minimum entre 0.6 et 0.7 Volt.

4) Absence de vis coupe chaleur "J-Head" avec gaine de Teflon pour les trois collecteurs de la tête diamant de la M301.

L'ensemble de ces points combinés font que la quasi-totalité des propriétaires de ce modèle d'imprimante sont incapable d'imprimer quoique cela soit qui corresponde aux prétentions de la fiche tactique de Geeetech, à savoir :

https://www.geeetech.com/geeetech-rostock-301-mix-color-3d-printer-p-1008.html

«
Print technology: FDM

Build volume: cylindrical, D: 170mm, H: 230mm
Printing precision:0.1mm
Positioning precision:0.05mm
Printing Speed: 80-120mm/s

Filament diameter: 1.75mm
Nozzle diameter: 0.4mm
Filament type: ABS/PLA

Software:
Operating system: Windows/Mac/Linux
Control software: Repetier-Host, Printrun, Cura
File format: .STL, 3ds, obj, amf, dae, G-code

Temperature:
Max heated bed temperature: About 110 °C
Max extruder temperature: About 240°C
»

Et pour beaucoup d'entre nous, nous n'avons toujours rien d'imprimé qui soi esthétique ou fonctionnel, ce qui est mon cas !

Cordialement,

L'ami René


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Imprimante 3D : Geeetech Rostock 301 dysfonctionnelle modifiée
Aide pour la configuration d'une delta Geeetech Rostock 301
Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 08, 2016 05:41AM
C'est sur que l'extrudeur (je parles de la "hotend" pas du pousse-fil) est le point critique de notre technologie d'ipression 3D : Si il ne fonctionne pas de manière optimale, ça impacte immédiatement la qualité (ou même la possibilité) d'impression.



C'est pour ça qu'il ne faut pas essayer d'économiser sur la hotend. Pas de clones chinois à la fabrication irrégulière !
Et commencez par un modèle stable et bien supporté pour votre première hotend plutôt que de prendre la dernière nouveauté à la mode.

La JHead officielle de hotends.com est idéale pour les débutants -Je précise que là ça commence à être un avis subjectif, il y en a peut-être d'autres qui font l'affaire, mais c'est celle que je connais et recommande.


Most of my technical comments should be correct, but is THIS one ?
Anyway, as a rule of thumb, always double check what people write.
Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 08, 2016 07:07AM
Bonjour DeuxVis,

Mea culpas !

On ne peu demander à un débutant comme moi de n'est pas faire d'erreur de débutant. J'ai magasiné plus d'un mois pour ma première imprimante 3D et cette Geeetech n'était pas mon premier choix, mais mon quatrième ou cinquième choix.

Sur le Web, seulement une imprimante 3D sur dix est disponible pour livraison à prix raisonnable au Canada. Alors entre les entreprises français, allemande ou anglais qui ne son pas livrable au Canada ou à 150 ou 200 $ CAD (100 à 150 Euro) et les fournisseurs qui ne réponde jamais au demande de prix pour le Canada incluent le transport et les fournisseurs asiatique qui pulules sur le Web, on fini par choisir celui qui répond à nos demandes d'information et qui livre chez soi.

Avant d'acheter, javais même rechercher sans succes des critiques contre Geeetech et la seul plainte concernet Geeetech était une posible violation de licence de micrologiciel :

https://www.reddit.com/r/3Dprinting/comments/4ybjht/geeetech_rostock_301_gmt32_pro_question/

Ce n'est que 24 à 48 heures après ma commande que je suis tombé sur quelques critiques des imprimantes Geeetech et comme débutant, comment savoir l'importace de problème ?

Notez que j'ai trouver la section francophone de RepRap.org qu'il n'y à qu'un mois, j'ai acheté le 24 septembre.

Votre suggestion de fournisseur "hotends.com" est un autre cas problématique pour les débutants comme mois. Très peu de produis, descriptions sommaire, pas toujours d'images du produit, site 100% en anglais, site Européien... Pour un canadien français, tout ça n'est pas bien invitant.

Finalement, la victime devien le coupable ! Je ne suis pas sur que cette logique fonctionne !

Je suis mal tombé, OK, mais je ne suis pas le concepteur vendeur d'un produit concus de manière à ne pas fonctionné sans remplacer des pièces.

Cordialement,

L'ami René


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Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 08, 2016 08:49AM
Oh je ne reproche à personne de se tromper, ne te sens pas accusé. Je donnais ma recommandation pour information.

Moi aussi j'ai commencé par acheter un kit qui s'est révélé loin d'être parfait, mais du coup j'ai beaucoup appris en arrivant péniblement à la faire marcher donc ce n'était pas complètement du gaspillage.


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Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 08, 2016 11:24AM
Bonjour DeuxVis,

Là, je partage totalement tes idées !

L'ami René


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Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 08, 2016 11:44AM
Bonjour,

Mon historique et celui des autres sur le forum de Geeetech et RepRap, confirme que se sont les mêmes problèmes de conception que nous rencontrons tous. Et plus on utilise l'imprimante sans changer les pièces plus les risques de la briser sont grand. C'est un autre fait qui n'est pas normal, même pour un produit bas de gamme.

Ici on est pas loin de la désuétude planifier, mais cela n'en est pas, c'est uniquement des erreurs de conception de la parte d'une entreprise qui copie tous sans vergogne.

La preuve de la copie et de l'erreur de conception est le fait que nous partageons 95% de la mécanique de la version GS 2 mono extrudeur et que cette GS 2 n'a pas de problème d'impression de cette ampleur.

Il reste un dernier point à élucider concernant la conception de cette imprimante 3D delta Geeetech Rostock 301 (M301) est c'est la capacité de la résistance chauffante par rapport a la masse et l'inertie thermique de la tête diamant et des ses trois entrées avec vis coup chaleur et collecteur radiateur. C'est une grande masse totale pour une seule résistance chauffante.

La 301, n'est qu'une copie de la GS 2 avec la copie d'une tête d'impression trouvée sur le Web et sans compréhension qu'une tête diamant à trois filaments est plus demandant en force de pouce du simple fait que le conduit d'alimentation n'est pas en ligne droite, que la résistance chauffante est aussi probablement trop faible pour les vitesses annoncées vues la masse de la buse et son inertie thermique, deux ou trois résistances chauffantes seraient requises ou une résistance beaucoup plus forte, etc.

Pour moi même un produit bas de gamme doit fonctionner, ce qui n'est pas le cas ici avec cette imprimante 3D delta Geeetech Rostock 301 (M301).

Cordialement et amicalement,

L'ami René


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Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 10, 2016 07:35AM
Une solution :

Mettre un bout d'éponge avec du lubrifiant sur le fil, pour améliorer la glisse, comme pour la AllInOne.
Isoler la buse Diamond avec du silicone pour gagner en stabilité et en puissance de chauffe (je cherche le moule sur internet, il existe déjà).

De toutes façons je vais aussi devoir le faire, j'ai une buse diamond qui va avoir besoin de puissance, car transformée pour fil 3mm.

Voici le lien pour le moule silicone : [www.thingiverse.com]

Par contre, je ne vais pas mettre de heatbreak pour guider le fil dans la buse, je vais directement y mettre un raccord à olive :
[www.reprap-france.com]

Je vais bien sûr refroidir les tubes teflon avec un ventilateur, et voir le résultat... Qui n'essaye rien n'a rien...

Edited 2 time(s). Last edit at 12/10/2016 08:05AM by Pascal68.
Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 10, 2016 08:48AM
Bonjour Pascal68,

Tu nous informes des tests et des résultats, bons ou mauvais n'est-ce pas ?

Pour ce qui est de la dernière partie de la tubulure avant la buse chauffante, je ne vois pas ce qu'un raccord à olive ferait de mieux qu'une vis coupe chaleur "heatbreak" avec gaine en Teflon de bout et bout de la vis ? Je suis même persuadé que c'est la vis à gaine en Teflon qui est de loin le mieux ! Mais ce n'est que mon évaluation sans test pour appuyer mes dires pour le moment, mais j'en ai commandé pour mon imprimante chez Banggood hier. Il est à prévoir que je ne les reçoive pas avant les fêtes.

Référence : http://www.banggood.com/M6X26-1_75-Print-Extruder-Pipes-For-3D-Printer-p-969359.html



Mon analyse des sujets du forum RepRap.org et de Geeetech sur la Rostock 301 (M301) me persuade que c'est l'une des meilleures clés pour solutionner les problèmes de débit d'extrusion de cette imprimante 3D couleur.

L'avenir nous dira qui a eu la meilleure analyse !

Je vous informe des tests et des résultats, bons ou mauvais, bien entendu ?

Bien cordialement et amicalement,

L'ami René


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Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 10, 2016 09:53AM
Justement, le heatbreak avec teflon jusqu'au bout, j'ai déjà utilisé avec succès.
C'est pourquoi j'essaye avec le raccord olive, pour voir la différence, vu les propriétés isolantes du teflon.

Un heatbreak avec teflon, le radiateur sert surtout à refroidir la partie métallique, mais pas tellement le teflon.
Voir pour exemples les hotends avec toute la partie en peek.
Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 10, 2016 10:47AM
Salut Pascal68,


Alors là, bravo pour cette initiative et contribution à la communauté !

Quote
Pascal68
...
Voir pour exemples les hotends avec toute la partie en peek.

Je ne comprends pas, tu aurais un exemple photo ou vidéo de "hotend avec toute la partie en peek" ?

L'ami René


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Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 10, 2016 01:35PM
Avec Peek :

[reprap.org]
[reprap.org]
[forums.reprap.org]

Le dernier est tout peek...

De toutes façons j'essaye, on verra après.
Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 10, 2016 08:22PM
Bonjour Pascal68,

Merci de contribuer à mon enrichissement des connaissances techniques des imprimantes 3D !

Est-ce que j'ai bien compris si je dis qu'un Peek est une gaine extérieure d'un certain plastique des têtes d'impression pour le contrôle de la température ?

Cordialement,

L'ami René


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Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 11, 2016 03:09AM
Oui, c'est ça, on peut même le trouver en fil à imprimer, mais très cher.
Très résistant à la chaleur, et très glissant
Re: Geeetech 301 (M301) et ses vis coupe chaleur "J-Head", qualité ???
December 11, 2016 07:41AM
Merci Pascal68 !

L'ami René


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