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G-Fil Emotion Tech

Posted by Pascal68 
G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 10:16AM
Résultat d'impression :

Comme vu dans un autre topic avec Joyeufetar, belle impression, mais se mérite...

T° Hotend : 245°C le maxi du fabriquant, en dessous ya bourrage.
T° Bed : 80°, donné 68° sur le site Emotion Tech, mais trop juste, car T° vitrification est 70°, et si on chute en dessous, ya décollement eye rolling smiley.

Sur filimprimante3D pour le PETG ils recommandent 80°; en mettant 80° avec des chutes à mini 75°, plus de décollements.

Pour les ventilos, il faut les désactiver, car sinon la pièce se décolle, même avec une bordure de base.

Sous CURA :

buse 0.4
epaisseur coque 0.4
autoriser le retrait
epaisseur dessus dessous : 0.6
taux remplissage : 30%
vitesse impression : 50mm/s
filament 1.75
débit : 100%
rétraction : 40mm/s sur 4.5mm
première couche : 0.25
chevauchement : 0.15mm
vitesse positionnement :150mm/s
vitesse première couche : 20mm/s

La Stuce :

Avant d'imprimer, pousser le fil à la main pour purger la buse et éviter un bourrage.
La buse se salit en cours d'impression, ne pas hésiter à lancer une pause pour nettoyer

Voilà, avis d'un débutant winking smiley qui a maintenant une belle pièce rouge translucide de ce fichier :
[www.thingiverse.com]
Re: G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 10:55AM
Salut,

Bon je vois que je ne suis pas le seul à galérer avec ce filament smiling smiley
Mais c'est dommage car une fois que la pièce est sortie, c'est robuste et ça supporte mieux la température que le PLA.

Effectivement, le GFil est à imprimer sans ventilation, sinon, c'est un massacre et les couches n'adhèrent pas entres elles...

Pour le plateau, je suis d'accord que minimum 70°, c'est le mieux.
Il me semble être passé dernièrement a 75 ou 80° pour éviter les décollements.
A ça, comme avec le PLA, j'utilise de la laque, ras.
J'ai même remarqué que pour une meilleure accroche, il était possible de venir "écraser" une première couche sur le plateau et on relance une impression par dessus.

Qu'utilises tu comme hotend ?
Perso, j'ai une e3dv6.
Elle se salit très vite avec le GFil, et du coup laisse plein de petit brin de filament un peu partout.

Je vois que les caractéristiques pour imprimer du GFil rouge sont hallucinantes eye popping smiley
Déjà, j'ai trouvé qu'il fallait augmenter les valeurs pour le noir, mais la, je trouve que ça fait beaucoup...
Pour le noir, J'ai été obligé d'utiliser une valeur de 225° (de mémoire) pour avoir des couches qui adhèrent bien.
Si je monte plus, j'ai l'impression que le filament devient trop liquide et provoque des bavures partout... (mais c'est peut être juste la buse qui bave ?).

Je vois aussi que tu as augmenté considérablement la rétractation.
Es tu en bowden ? Ou est ce juste pour ce filament que c'est nécessaire ?

Aurais tu des rendus d'impression pour faire des comparaisons ? smiling smiley

Edited 1 time(s). Last edit at 03/15/2016 10:58AM by joyeufetar.


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 11:09AM
Sacré GFil,
J'imprime avec une e3dv6 bowden et extruder mk8
Bed mk3 + miroir, sans plus.
Je vais imprimer les pièces de la kossel max 1500 mm modifiée pour nema 23 à partir de demain, en Gfil rouge, je mettrais les photos des pièces.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 11:30AM
Je comprends mieux la rétraction importante du coup winking smiley
Au niveau du lit, je suis en MK2 + verre, mais ça ne change rien.

Une chose que j'ai oublié de dire, j'avais testé l'échantillon que [www.reprap-france.com] m'avait envoyé.
Du GFil blanc translucide (c'est comme ça que je l'ai découvert).
Avec le filament venait une note qui indiquait d'extruder ce filament à 210° et d'avoir un lit à 60°.
Cela fonctionne bien pour ce filament.

Mais on remarque quand même pas mal de disparités entre chaque.
Pour le moment :
-> Blanc translucide : 210/60°
-> Noir translucide : 225/70° (à vérifier car je dis ça de tête)
-> Rouge translucide : 245/80°

Même vitesse d'impression entre blanc et noir pour ma part.

Edited 1 time(s). Last edit at 03/15/2016 11:31AM by joyeufetar.


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 12:16PM
De mon côté j'avais des micros manques de matière lors de l'impression en pla et je retrouve les mêmes défauts en Gfil, je vais mettre des clips sur les raccords bowden, et si ça ne va pas mieux je vais remplacer ma e3dv6 à 12€ par la all in one fraîchement déballée (c'était de toute façon prévu, j'ai à imprimer en épaisseur de couche 0,10 mm une buse 3 couleurs pour pate fimo, en Gfil transparent).
Re: G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 12:21PM
Si les mêmes défaut apparaissent en GFil et en PLA, es tu certain que le soucis vienne de la buse ?
Est ce que ça ne pourrait pas venir d'un problème d'étalonnage des steps ?


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 12:30PM
Les steps extruder marchaient bien au début de mon rouleau de pla, en fin de rouleau ça s'est degrad, j'ai mis ça sur le dos de la prise d'humidité.
Je l'avais bien calibré, et fait les fichiers tests habituels.
Pour le Gfil je n'ai pas calibré les steps extruder, mais fait les fichiers test, et ça marchait, je vais vérifier l'extruder.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 12:37PM
Ah ba alors une chose toute bête que j'ai moi aussi oublié avec le temps.
Il faut mesurer de temps en temps la largeur du filament.
J'ai remarqué que selon la bobine, elle pouvait varier du tout au tout (1.75 +/-0.05mm).
Et rien que ça, ça entraine un manque ou un excès de matière sad smiley

D'ailleurs, je ne sais pas si il est possible d'adapter un système automatique de mesure du diamètre du filament sur un firmware marlin.
Comment pourrait il être pris en compte dans la génération du gcode ?
Car ça solutionnerait pas mal de problème smiling smiley


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 01:41PM
Il faudrait un palpeur digital pour une telle précision, avec sortie pc, ça coûte une blinde, j'en utilisais en extrusion profilés plastiques, très fragiles en plus, le top c'était le laser croisé.
Malheureusement pour moi, mes fils tiennent la côte de 1.75mm, donc c'est autre chose...

J'ai imprimé 2 clips pour le quick disconnect du tube bowden, pour éviter le jeu du connecteur.
ça bavait trop, alors je suis descendu à 230°C, et là ça s'est bien passé.
La tenue du clip sur un lit à 80°C, c'est costaud, obligé de prendre une lame de cutter pour le décoller sans refroidir le bed.

Edited 1 time(s). Last edit at 03/15/2016 04:09PM by Pascal68.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 15, 2016 04:51PM
De 245°, tu es finalement descendu a 230 ?
Si oui, effectivement, ça parait plus cohérent smiling smiley
Il n'y aurait que le blanc qui diffère alors.


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 16, 2016 06:29AM
Problème de buse qui bave résolu, en actionnant à fond les ventilos pièce (j'ai vu une sacrée différence en les actionnant après 1/3 de l'impression car j'en avais marre de lancer des poses pour essuyer la buse).
Hotend à 245°
Bed à 80° + laque (merci Joyeufetar)
Clips anti-jeu sur les connecteurs bowden

Résultat : ma plus belle impression, sans bavures et sans aucun manque d'impression, le tout à 50mm/s smileys with beer
l'imprimante est une kossel mini.
l'électronique mks sbase + TFT28, en 24v
bed mk3

Edited 1 time(s). Last edit at 03/16/2016 06:30AM by Pascal68.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 16, 2016 06:33AM
Alors la tu m'intéresses smiling smiley

La ventil, tu l'as activée seulement à 1/3 parce que tu en avais marre ?
Ou parce que c'était décidé de base ?

Pas de problème d'accroche de couche même avec la ventilation si je comprends bien ?
As tu testé d'activer la ventilation comme avec le PLA, donc à partir de la 2ème couche ?

Une petite photo du rendu, que je puisse voir si j'arrive à faire aussi bien ? spinning smiley sticking its tongue out


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 16, 2016 07:00AM
Pas encore essayé à partir de la deuxième couche, j'essayerais en fin d'après midi, en faisant un cache connecteurs pour mon alimentation.
Autre problème, vu que je suis en 24 v et mes ventilos en en 12 v, je dois passer par un relais ssr, et je n'ai pas encore réussi à configurer pour que la sortie ventilos réussisse à actionner le ssr, sa diode s'allume, mais il ne s'actionne pas.
Il y a une histoire de bang bang et de 20 Hz à intégrer... Pour que ça puisse s'actionner.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 16, 2016 07:03AM
As tu essayé la ventilation avec une température d'extrusion plus basse ?


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 16, 2016 08:28AM
Non, car j'étais parti sur le fait que s'il y avait décollage inter couches avec la ventilation, c'était peut-être à cause d'une température trop basse pour pouvoir coller le filament sur une zone refroidie.

J'ai même mis des poses pendant l'impression pour plus refroidir la pièce, et voir si ça tenait quand même, et ça tenait.
Après une pose, oter avant relance ce qui est sorti de la buse, car le pâté va aussitôt durcir , accrocher la buse au passage, et décoller la pièce, ou pire si on a un effecteur magnetique.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 16, 2016 04:21PM
J'ai fait un nouvel essai en activant les ventilo pour la 2eme couche, ça ne gêne pas la suite, mais avant, c'est galère, car la buse se salit dès la première couche, et il faut recommencer plusieurs fois, la buse sale attrapant au passage le filament déjà déposé.

Demain je mets les ventilo en début d'impression.
Il faudra peut-être qu'ils soufflent moins fort au début, on verra.
Si c'est le cas, faudra que je m'achète des ventilo de 40 en 24 v.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 17, 2016 08:38AM
Bon, j'ai toujours du mal avec la première couche, et en plus, en imprimant uncaisson avant pour mon alim, ça m'a imprimé des parois de 3mm d'épaisseur qui n'ont pas de tenue mécanique.
Ça rejoint l'avis deJoyeufetar sur le décollement des couches avec les ventilos.

Je change de hotend, et je reprends à zéro...
Re: G-Fil Emotion Tech
March 21, 2016 09:28AM
Pas pu changer de hotend, c'est une all in one, faut que je dessine et imprimé une adaptation pour ma kossel mini.
J'ai continué en e3dv6 à 240° + bed à 90°, sans ventilo, sauf pour les bridges.
Même à 240° on doit réduire la vitesse pour le remplissage, le débit ne suit pas, alors que pas de problème avec du PLA.

De cette façon, impression nickel et pièce très solide, voire super solide.
Tellement qu'en refroidissant sur le bed on entend des craquements, c'est la pièce qui arrache des morceaux du miroir, durs à ôter du plastique après.

2 pièces, dont une petite, 2 miroirs HS !!!

Je vais essayer de décoller la pièce avant qu'elle se rétracte trop, pour sauver le miroir. winking smiley
Re: G-Fil Emotion Tech
March 21, 2016 10:18AM
(je parle sans vraiment savoir) : et en mettant du scotch entre le miroir et la pièce ?


Site perso en construction / personal blog under construction: [histoires-de-constructions.net]
Re: G-Fil Emotion Tech
March 21, 2016 11:52AM
Le scotch serait peut-être la meilleure option.
mais pas encore essayé avec le PETG.

J'ai essayé la laque et la colle, mais le meilleur résultat était avec un miroir propre, la pièce reste collée et il faut une lame de cutter pour la décoller tant que le plateau n'a pas suffisamment refroidi.

Demain je vais essayer le scotch kapton (+ 1 verre pour assurer...) avec une hotend all in one + buse 0.8 pour une grosse pièce .
Hâte de voir le résultat, sous cura, le fait de passer d'une buse de 0.4 à une 0.8 ça me divise le temps d'impression par 3.

Edited 1 time(s). Last edit at 03/21/2016 11:53AM by Pascal68.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 21, 2016 11:56AM
avec du PLA, je connais quelqu'un qui utilise à froid du scotch papier (carrossier - peinture) ... mais je n'ai jamais essayé


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 21, 2016 12:14PM
J,ai essayé le scotch bleu, à froid, ça ne vaut pas un bed à 60° bien mis à niveau.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 21, 2016 04:45PM
@Pascal68, je devais faire une pièce en Gfil noir translucide.
Du coup, j'ai essayé les réglages suivant :
235° pour la hotend, et 80° pour le lit (simple verre de 4mm d'épaisseur) + laque.

Résultat, en quasiment 2h d'impression, aucun décollement, la pièce est parfaite et semble solide.
Et ça se décolle tout seul quand le lit tombe aux alentours de 40/45°.

Quelques photos du rendu :





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Re: G-Fil Emotion Tech
March 21, 2016 05:03PM
Belle impression, tu as fait les parties qui sont dans le vide sans utiliser de supports ?
De mon côté je vais refaire un test avec la laque, au cas où ça règle mon problème de verre arraché.

J'ai testé la différence de solidité entre 2 pièces identiques, en pla et gfil.
La pla à cassé facilement, la gfil a plié mais pas cassé.
Il a fallu la plier dans les deux sens plusieurs fois pour séparer la pièce.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 21, 2016 06:05PM
Oui, j'ai remarqué que le GFil est beaucoup plus élastique que le PLA.
Et ça, même avant l'impression, directement sur la bobine smiling smiley
Tu peux faire le test, tu tords le fil et tu lui fait reprendre sa forme initial sans forcer smiling smiley

Pour les pièces, nop, j'ai imprimé avec supports (overhang réglé sur 50°).
Obligatoire vu la hauteur de la pièce par rapport au verre.

J'ai oublié de préciser, mais impression toujours sans aucune ventilation.


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 22, 2016 01:45AM
Je ventilé, mais que pour les bridges, c'est donc des actions très courtes, faut que je trouve des petits ventilo plus rapides à démarrer
Re: G-Fil Emotion Tech
March 22, 2016 04:28AM
Comment fais tu pour déclencher les ventilos uniquement pour les bridges ?


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 22, 2016 05:16AM
Sous slic3r je mets fan speed mini et maxi à zéro% , et fan bridges à 100%.
Mais c'est pas assez rapide au démarrage ventilation, c'est pour ça que je veux essayer des mini ventilos tout près de la buse.
Re: G-Fil Emotion Tech
March 22, 2016 05:34AM
Et si en plus de la ventilation, tu abaissais la vitesse ?
Ou carrément faire une pause juste avant le pont ?

Je sais pas si c'est faisable facilement, mais ça peut être une solution le temps que les ventilos s'activent a 100%.


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Re: G-Fil Emotion Tech
March 22, 2016 09:42AM
Justement, je n'ai pas trouvé cette fonction de pause, dans slic3r et cura.
Pour la sélection fan que pour les bridges, c'est que dans slic3r.

J'étais tenté par le logiciel payant, simplify3D, mais il ne gère pas plus de deux extruders et 2 matières.
Et je ne sais pas si on y trouve ces options.

Côté vitesses, impossible de dépasser 40 mm/sec, la fonte ne suit pas, j'ai commandé un kit volcano pour voir la différence.
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