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Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?

Posted by sv650s 
Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 02:04AM
Bonjour,

Tout d'abord, désolé pour les 2 doublons, je n'arrivais pas à mon poster et d'un coup 3 posts identiques sont apparus, je ne sais pas comment supprimer les doublons, si jamais quelqu'un peut supprimer les 2 autres je vous en remercie

dans un précédent post j'écrivais que j'étais à la recherche d'un plateau 25X25
Cependant une question me vient....

Qu'en est il de l'alimentation du plateau chauffant qui va forcément consommer plus de courant
1 - Quelle est le courant max possible en sortie D8 sur la ramps 1.4
2 - Si la ramps 1.4 ne peut pas fournir ce courant comment dois je procéder ? j'ai vu que certains utilisaient un relais SSR, certains disent qu'ils faut 2 alimentations, mais je ne vois pas pourquoi....
voilà ce que j'ai trouvé



a la place de la carte j'aurais une ramps 1.4 , donc connection du relais SSR sur la D8 de cette dernière

Que me conseillez vous ?
Le montage est il bon (je pense que oui) ?
Quelle reference de relais dois je acheter dans ce cas ? celui ci serait il suffisant ?
http://www.ebay.fr/itm/SSR-25-DA-3-32V-Solid-State-Relais-Pr-PID-Controleur-Temperature-Sortie-24V-380V-/291402268156?hash=item43d8edbdfc:g:0N4AAOSwqu9U~X8q
Y a t'il vraiment besoin de 2 alimentations (je pense que non, une alim de 30A doit pouvoir alimenter la ramps + le plateau) ?

Edited 2 time(s). Last edit at 11/06/2015 02:20AM by sv650s.
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 02:42AM
Bonjour,

Le montage est bon.
Quitte à utiliser un relais, tu n'est pas obligé de choisir un plateau en 12v.
A mon sens, pour ce qui est de la vitesse de montée en température,
plus la tension est élevée, mieux c'est. Pour les grands plateaux c'est à prendre en compte.
Des plateaux en 220v ça existe et ça marche bien. C'est plus économique niveau énergie,
et tu n'as pas besoin d'investir dans une alimentation plus grosse.

Concernant la puissance nécessaire en 12v, tout dépend de la résistance du plateau.
I = U/r

++JM
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 02:50AM
et tu as des liens pour des plateaux 25x25 en 220V ? car je ne trouve pas de plateaux 25x25, j'avais trouvé le PiBot mais il est en rupture...
et dans ce cas, au lieu du 12V sur le relais, je mets directement le 220V c'est ça ?
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 06:27AM
Bonjour,

tu peux demander ici : lien
Ils font du sur mesure (Dimensions, avec ou sans thermistance, tension, puissance, double face, ... ).

Niveau branchement, oui tu fais comme sur la photo mais avec du 220v. Pas besoin d'une autre alim.


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Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 06:32AM
Merci pour le lien, par contre je ne vois pas ou il est mentionne que tu peux avoir du sur mesure
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 06:52AM
J'avais vu sur leur site du coup moi je leur ai demandé directement.
Pour un élément de 220v/430w, 330x330mm, thermistance, adhésif 3M et fils qui sortent ou je voulais j'en ai eu pour 54dollar avec les frais de port (China Post air mail)

Edited 1 time(s). Last edit at 11/06/2015 06:53AM by Steph ane.

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Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 07:19AM
Il faut leur preciser la puissance ?
Car j'ai fait une demande de devis pour un 275x275 en 220v avec thermistance integree et scotch 3M
Mais je n'ai pas precise la puissance ni que je voulais les fils sortants.... Je pensais que les fils sortaient automatiquement
Pour la puissance d'ailleurs, il me faut combien pour ce plateau ?

Edited 1 time(s). Last edit at 11/06/2015 07:20AM by sv650s.
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 07:27AM
Non la puissance ils l'ont calculer eux.
Et les fils oui ils sortent automatiquement bien-sure mais si tu veux un endroit précis pour l'intégrer facilement à ta machine tu peux faire un petit dessin.
Les fils de la thermistance sorte au milieu en revanche ...


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Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 09:35AM
Sinon ton plateau est gere via une ramps 1.4 ?
La regulation se fait bien, pas de trop grosses variations ?
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 06, 2015 09:50AM
Oui il est géré par ma carte Megatronics V3.
Avec le PID bien réglé ça régule dans les 2°C.
Après il est collé sur une plaque alu et pris en sandwich avec une autre tôle et du liège dessous.
L'inertie thermique est assez importante parce qu'après un print il met un sacré moment à revenir à température ambiante ...


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Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 07, 2015 10:12AM
Bonjour,

je me permet de me joindre au post car j'ai moi aussi quelques difficultés pour mon bed, 360mm de diamètre donc à part du sur mesure pas facile de trouver, bref j'ai construit mon bed avec du fil de cuivre, il fonctionne bien mais il réclame au minimum 350W donc je pensais moi aussi mettre un relais sur le ramps 1.4 mais en regardant le datasheet du Mosfet je vois qu'il peu sortir 55 amp, du coup je ne comprend pas pourquoi ne pas l'utiliser au dessus des 11 amp car a part le fusible et renforcer les pistes qu'est ce qui gène ???
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 07, 2015 11:07AM
Re,

C'est pas trop le mosfet, c'est plus la Ramps.
Parrait-il que certaines sont de très mauvaise qualité, avec des pistes trop fines.
Personnellement, je ne vois pas trop l'intérêt de passer de la puissance à travers la carte si on peut l'éviter.
Si tu colles un relais entre les deux, ça va coûter 0.80€ et tu es certain de ne rien griller.

En aparté, j'ai déjà grillé un mosfet tandis que je ne passais que 8A dans la bête.
Je n'ose même pas imaginer si j'avais passé 55A...

++JM
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 07, 2015 11:27AM
je ne suis pas électronicien mais dans la logique il y a que le mosfet qui sera traversé par tant de puissance pas le reste, bon par contre s'il a grillé avec 8 amp là y a un problème aprés pour le relais c'est pas le prix, c'est plutôt que l'on perd le PWM.

Edited 1 time(s). Last edit at 11/07/2015 11:27AM by pat30.
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 07, 2015 12:13PM
Peut importe de toute facon on gere pas en pwm le lit.

Apres c'est comme. Tout les composants . seul ils tiennent pas forcement la puissance. Si radiateur adapté alors ils tiennent beaucoups plus . le refroidissement est tres important
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 07, 2015 01:56PM
Re,

C'est vrai, j'ai pensé déporter les mosfet sur un radiateur externe.
Mais il y a aussi la qualité des composants, à bas prix dans la qualité chinoise,
il peut y avoir des composants de bien piètre qualité.
Je pense que dans mon cas, comme j'avais un ventilo, c'était plutôt ça.

++JM
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
November 07, 2015 02:16PM
c'est la loterie ... j'ai une ramps chinoise depuis 3ans elle en a prit des court jus et j'en passe , et j'ai jamais grillé un seul mosfet , comme quoi..
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 26, 2017 05:42PM
je remonte le sujet car j ai une question a propos de ce branchement
en effet le ssr est brancher a la carte mere et a l alim(qui semble etre du 12v) alors comment peut il alimenter en 220v??je comprends pas trop son interet en faite
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 26, 2017 11:59PM
Sur le schema de mon 1er post c'etait pour brancher un plateau 12v , donc relais ssr 12v relié a la ramps d'un cote et au 12v de l'alim de l'autre cote
Si tu mets un plateau 220v, tu gardes le meme schema, sauf qu'au lieu d'un ssr 12v/12v il te faudra un ssr 12v/380v comme celui de mon lien et au lieu de connecter au 12v de l'alim, tu connectes directement sur le 220v entrant sur l'alim
C'est ce que j'ai fait et cela fonctionne parfaitement depuis 9 mois environ
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 27, 2017 01:56AM
Salut,

Petit rappel de sécurité :

Si vous utilisez un bed 220 v avec SSR, mettez à la terre les parties métalliques de la machine.
C'est vite fait et ça peut vous sauver la vie.

Longue vie aux prudents thumbs up
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 27, 2017 02:29AM
exact Pascal68 !!!
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 27, 2017 04:22AM
Le relais a un coté commande (input) alimenté par la carte, l'autre coté ce sont les contacts de puissance où tu relie la charge à piloter (load)

En schématisant, le coté puissance est comme un interrupteur commandé par la commande, forcément.

Il faut brancher le plateau chauffant 220v uniquement coté: Load

Et imaginer une prise de courant à la place de l'alim sur la photo du premier post.

J'étais sidéré de voir sur Ali... des silicones chauffant en 12V et 280W, en puissance ça fait plus de 23A!, c'est normal en voyant ça que certains préconisent une deuxième alim 12V

Edited 2 time(s). Last edit at 01/27/2017 04:24AM by tyros.
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 27, 2017 05:44AM
Quote
J-Max
Bonjour,

Le montage est bon.
Quitte à utiliser un relais, tu n'est pas obligé de choisir un plateau en 12v.
A mon sens, pour ce qui est de la vitesse de montée en température,
plus la tension est élevée, mieux c'est. Pour les grands plateaux c'est à prendre en compte.
Des plateaux en 220v ça existe et ça marche bien. C'est plus économique niveau énergie,
et tu n'as pas besoin d'investir dans une alimentation plus grosse.

Concernant la puissance nécessaire en 12v, tout dépend de la résistance du plateau.
I = U/r

++JM


justement comment fait tu pour l alimenter en 220v? tu branche le ssr sur le prise secteur au lieu de l alim de 24v c est ça?si quelqu un avait un schema de montage a nous montrer ça serait sympa

Edited 1 time(s). Last edit at 01/27/2017 06:26AM by titeuf007.
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 27, 2017 07:10AM
Salut, voilà un exemple :

Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 27, 2017 08:01AM
C'est ça, c'est le schema que j'avais mis en tete du post
La tu as en plus la terre de dessinee , c'est parfait
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 27, 2017 08:15AM
Quote
sv650s
exact Pascal68 !!!
``

je suis pas un pro électricité
on fait comment pour cela?on relie le tous sur le chassis de la delta par ex?
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 27, 2017 08:21AM
Quote
sv650s
Sur le schema de mon 1er post c'etait pour brancher un plateau 12v , donc relais ssr 12v relié a la ramps d'un cote et au 12v de l'alim de l'autre cote
Si tu mets un plateau 220v, tu gardes le meme schema, sauf qu'au lieu d'un ssr 12v/12v il te faudra un ssr 12v/380v comme celui de mon lien et au lieu de connecter au 12v de l'alim, tu connectes directement sur le 220v entrant sur l'alim
C'est ce que j'ai fait et cela fonctionne parfaitement depuis 9 mois environ

quand tu dis sur le 220v entrant a l alim je ne vois pas comment tu fais?
le cable branché sur secteur et qui va vers l alim n a aucune entréé pour connecter le ssr..
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 27, 2017 08:46AM
Sur l'alim le secteur rentre bien sur un bornier à vis?

Tu rajoute un câble partant de ce bornier et se dirigeant vers le relais statique.
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 30, 2017 10:22AM
C'est ça tyros, ce n'est pas plus compliqué que ça
Par contre titeuf007, si cela te pose probleme prend bien ton temps car cette partie est tres simple vis a vis de ce qui t'attend dans le montage electronique et les reglages
Car la betise peut tres vite arriver

Edited 1 time(s). Last edit at 01/30/2017 10:23AM by sv650s.
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 30, 2017 10:26AM
Bonjour,

Intéressant post..

Je me demandais pour les gens qui fonctionnent comme moi sur du courant 110 volts, existent-ils des composantes SSR ect.

Merci

cameleon
Re: Plateau 25x25 ou 30x30 alimentation ?
January 30, 2017 10:29AM
C'est exactement le meme modele de ssr car il prend de 24 a 380v donc pas de soucis

Edited 1 time(s). Last edit at 01/30/2017 10:29AM by sv650s.
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